Şerban Mihăilescu: Bună seara.
Victor Ciutacu: Senatorul PNL, Gabriel Berca, bună seara.
Gabriel Berca: Bună seara.
Victor Ciutacu: Deputatul PD-L, Mircea Toader, bună seara...
Mircea Toader: Bună seara.
Victor Ciutacu: Şi sociologul Marius Pieleanu, bună seara.
Marius Pieleanu: Bună seara.
Victor Ciutacu: Domnul Şerban Mihăilescu, dumneavoastră sunteţi coleg de organizaţie cu domnul Dragnea. Am înţeles că i se spunea „Teroristul". De când a trecut la PSD nu mai e valabilă porecla...?
Şerban Mihăilescu: Domnul Dragnea este şeful organizaţiei de Teleorman şi sper să rămână în această funcţie politică.
Victor Ciutacu: Mai rămâne în această funcţie politică?
Şerban Mihăilescu: Funcţia politică de preşedinte de organizaţie e o chestiune care n-are legătură cu administraţia. Şi sper să rămână. Iar eu sunt membru în organizaţia Teleorman.
Victor Ciutacu: Ca un membru în organizaţia Teleorman, care a fost astăzi, la Cotroceni, la depunerea jurământului domnului Dragnea, spuneţi-mi şi mie ce trebuie să înţelegem din mesajul pe care l-a dat domnul preşedinte, care a spus că domnia sa nu s-a implicat deloc în aceste negocieri de formare a coaliţiei şi ca atare să nu i se transfere domniei sale la Cotroceni problemele apărute?
Şerban Mihăilescu: Deci dânsul a spus altfel, pentru că aţi dat trunchiat, ca întotdeauna, ce s-a spus acolo...
Victor Ciutacu: Nu ştiţi că suntem un post de tonomate nemernice?
Şerban Mihăilescu: Văd. Dar aţi dat-o pe sărite. Deci discuţia a fost legată... este pentru ultima oară când mai acceptă o nominalizare a unui ministru dintr-un motiv legat de o chestiune internă a partidului.
Victor Ciutacu: Chestiune internă a partidului care l-a dat afară pe omul acela sau mă rog nu a mai apucat să-l dea afară...
Şerban Mihăilescu: Dânsul a atras atenţia din acest punct de vedere că doreşte să nu se mai repete un asemenea scenariu. A fost un mesaj care n-are legătură...
Victor Ciutacu: Şi eu îmi doresc să ningă mâine dimineaţă, dar nu întotdeauna se întâmplă.
Şerban Mihăilescu: E mult mai simplu să evităm asemenea chestiuni decât să ningă mâine.
Victor Ciutacu: Nu era mai simplu să evitaţi înainte să-l numiţi pe domnul Oprea?
Şerban Mihăilescu: Acolo a fost o chestiune care a fost extrem de mult discutată. Nu mai revin asupra ei. S-a spus tot ce se putea spune şi mult peste. A fost o conjunctură care nu ne-a fost favorabilă şi cu asta am pus punct. Din punct de vedere al coaliţiei, în fine, avem o echipă completă şi acum e într-adevăr momentul să trecem la treabă. Să facem bugetul...
Marius Pieleanu: E cea mai bună echipă pe care PSD o putea da?
Şerban Mihăilescu: La ora actuală voi răspunde absolut sigur că e cea mai bună echipă pe care PSD putea s-o dea.
Victor Ciutacu: Am uitat să vă precizez că domnul Marius Pieleanu are din această săptămână calitatea de invitat permanent al meu. O dată pe săptămână cel puţin. Deci domnul Marius Pieleanu mă ajută în demersul meu...
Şerban Mihăilescu: Nicio problemă.
Victor Ciutacu: Deci un tonomat ticălos s-a înmulţit cu doi...
Şerban Mihăilescu: Am vrut să fiu foarte clar care a fost mesajul de azi. A fost un mesaj atenţionare ca nu toată ziua de câte ori un ministru are probleme în organizaţie noi să trecem la tot felul de acţiuni astfel încât stabilitatea guvernamentală... şi e un mesaj normal pentru o ţară care trebuie să fie condusă.
Victor Ciutacu: L-am criticat eu pe domnul Traian Băsescu?...
Şerban Mihăilescu: Doamne fereşte! Dar tocmai de-asta am vrut să arăt exact ce s-a spus.
Victor Ciutacu: Domnul Mircea Toader, domnul Şerban Mihăilescu zice că asta-i cea mai bună echipă. OK. Vă credem pe cuvânt. Rămâne să şi demonstraţi. Însă întrebarea mea este dacă, date fiind animozităţile trecute, date fiind anumite nemulţumiri care s-au exprimat, recunoscute de lideri ai PD-L la întâlnirea de la Poiana Braşov etc., chiar credeţi că această coaliţie poate să pornească în sfârşit după o lună să funcţioneze normal sau veşnic?...
Mircea Toader: Să le luăm pe rând. La Poiana Braşov nu au fost animozităţile pe care le gândiţi.
Victor Ciutacu: Dar să ştiţi că domnul Preda a admis că a avut supărările domniei sale.
Mircea Toader: Nu. Domnul Preda a spus un lucru, a spus-o şi premierul Emil Boc, suntem într-o coaliţie şi suntem şi competitori. Asta a fost...
Victor Ciutacu: Dar cum D-zeu puteţi să fiţi competitori într-o coaliţie?
Mircea Toader: Este clar că activitatea noastră politică, actul de guvernare e act de guvernare, iar atunci când va fi campanie electorală va fi într-o competiţie. Sigur, fiecare şi-o gândeşte în felul lui...
Victor Ciutacu: În campanie de obicei partidele se acuză între ele. Şi dumneavoastră ce o să spuneţi? Că PSD e partea proastă a guvernării şi ei că PD-L e partea proastă a guvernării?
Mircea Toader: Să ajungem acolo. Eu cred că suntem suficient de pregătiţi din punct de vedere politic să nu ne acuzăm pe actul de guvernare, ci să ascultăm ce am făcut cât am fost în Parlamentul European cu oamenii noştri, ce avem de gând să facem, că totuşi trebuie să ne rupem un pic de realităţile locale.
Victor Ciutacu: Anul ăsta avem şi prezidenţialele.
Mircea Toader: Deocamdată vorbim de astea.
Victor Ciutacu: E silentio stampa până la prezidenţiale?
Mircea Toader: Nu, nu. Deocamdată n-am auzit nici un candidat pentru prezidenţiale. Toate sunt simple supoziţii ale dumneavoastră, ale tuturor...
Victor Ciutacu: Domnul Mircea Geoană a spus că dacă patria i-o cere e gata oricând.
Mircea Toader: De la patrie şi până la a fi desemnat e ca de la cer la pământ.
Marius Pieleanu: Dar competiţia începe mai repede pentru europarlamentare.
Şerban Mihăilescu: Mult mai repede începe la Cluj.
Victor Ciutacu: Începe şi la Teleorman.
Mircea Toader: Noi am avut o experienţă pe care o şi folosim, apropo l-am auzit şi pe preşedinte că a zis că nu s-a implicat deloc în acel regulament al coaliţiei - ăsta-i adevărul - eu am participat la elaborarea acestui regulament în care cam noi am fost vioara întâi, având experienţa cu PNL.
Victor Ciutacu: Dar nu-mi spuneţi că domnul Traian Băsescu s-a opus din toate puterile şi aţi făcut-o împotriva voinţei domniei sale, că nu vă cred.
Mircea Toader: Eu vorbesc de regulament. Fiindcă în această coaliţie de guvernare, unde avem ca obiectiv să guvernăm în perioada de criză, să guvernăm, singura problemă care poate să apară dacă nu respecţi regula. Atât.
Victor Ciutacu: Art. 22 am înţeles aseară.
Mircea Toader: Atât. Şi cu PNL aceeaşi situaţie a fost. Când a început să scârţâie pelteaua, când a început Crin Antonescu să atace...
Victor Ciutacu: Aha, deci Crin e de vină că s-a...
Mircea Toader: Nu ştiu. Începutul l-a făcut cineva. Decizia pe care a avut-o şi pe care au avut-o liderii noştri şi premierii - aţi văzut şi dumneavoastră în direct - a spus domnule, nu atacăm colegii noştri. Asta e singura chestiune pe care o facem. Ce va fi în campanie e cu totul altceva. Dar, repet, domnul preşedinte nu a avut nici un fel de rol. Încă o dată spun că acel regulament având punctele slabe pe care le-am avut noi în Alianţa DA, dacă mai puneam vreo trei reguli...
Victor Ciutacu: Aia e valabilă în continuare la tribunal. Adică puteţi să faceţi la un moment dat schimbarea.
Mircea Toader: De facto nu există. Aşa că nu mai discutăm pe asta.
Victor Ciutacu: Domnul Gabriel Berca, dumneavoastră aţi fost în alianţa aia în care se atacau unii pe alţii. Nu vă pufneşte plânsul de emoţie când vedeţi o alianţă aşa de serioasă, în care oamenii nu se atacă, nu se...
Gabriel Berca: Istoria cred că se va repeta din punctul ăsta de vedere. Eu cred că astăzi preşedintele a urecheat puţin PSD prin ceea ce a spus.
Victor Ciutacu: Un părinte aspru, dar drept.
Gabriel Berca: Referirea a fost foarte clară, până la urmă e dreptul fiecărui partid să-şi nominalizeze miniştrii.
Mircea Toader: Dar la revocare...
Gabriel Berca: În momentul în care un partid îşi retrage sprijinul politic pentru un ministru, oriunde în lumea asta acel ministru pleacă din Guvernul respectiv.
Mircea Toader: Dar nu după trei săptămâni.
Victor Ciutacu: După 3.
Gabriel Berca: Că acel lucru s-a întâmplat după trei săptămâni e problema internă a PSD şi aici preşedintele a vrut să le atragă atenţia, băieţi, aveţi grijă ce faceţi...
Victor Ciutacu: Eu vă amintesc faptul că şi dumneavoastră când i-aţi retras sprijinul domnului Mihai Răzvan Ungureanu, şef la SIE, să trăiţi, domnul Ungureanu, a durat cam o lună până să se hotărască domnul preşedinte să şi accepte revocarea domniei sale.
Gabriel Berca: Aşa s-a scris istoria în acel moment.
Victor Ciutacu: Acum a fost mai prompt la domnul Oprea.
Gabriel Berca: Deocamdată scorul este 168-161 în favoarea PD-L cu privire la numărul de parlamentari.
Victor Ciutacu: De ce, păi parcă era diferenţă de trei?
Şerban Mihăilescu: Domnul Gabriel Berca e la primul mandat. Astea sunt socoteli de clasa I, a II-a...
Victor Ciutacu: Acum pe bune, pleacă Oprea şi Iordănescu la PD-L?
Şerban Mihăilescu: Nu. Nu au cum să plece pentru că noi avem o reglementare în lege. Dânşii vor putea deveni cel mult independenţi.
Mircea Toader: Şi în protocolul alianţei.
Victor Ciutacu: Domnul Ştefan, zis Pinalti, un tip care mie îmi e foarte simpatic, era membru PNL...
Şerban Mihăilescu: Nu amestecaţi lucrurile.
Victor Ciutacu: Nu demisiona, dar participa la congresele PD-L. Aşa o să facă şi dânşii. Vin ca invitaţi.
Şerban Mihăilescu: Nu-i adevărat. N-are nicio legătură statutul de senator sau deputat şi vă dau exemple mult mai cunoscute...
Victor Ciutacu: Puteţi să-i împiedicaţi, să le puneţi lanţuri?...
Şerban Mihăilescu: Nu vrea nimeni să le pună lanţuri.
Victor Ciutacu: ... să nu se ducă să voteze cu ei?
Şerban Mihăilescu: Nu vrea nimeni să pună lanţuri cuiva. N-are nicio relevanţă 161-168. Sau 162-167. Sau nu ştiu cât la nu ştiu cât. Relevanţa începe de la 30% încolo. Aia într-adevăr ar fi o problemă. Că a plecat unul...
Victor Ciutacu: Asta-i o mică aroganţă la adresa PNL, care e singurul partid de la masa asta care n-are 30%.
Şerban Mihăilescu: Nici nu ne-am apucat de lucru. De la 1 februarie...
Victor Ciutacu: Vă apucaţi să şi guvernaţi?
Şerban Mihăilescu: Guvernarea n-are treabă cu Parlamentul.
Victor Ciutacu: Nu, dar v-aţi întâlnit cu ocazia crizei şi văd că...
Şerban Mihăilescu: Guvernarea merge înainte aşa cum merge ea şi sper să meargă foarte bine, în timp ce Parlamentul stă în vacanţă. Personal nu sunt de acord cu această chestiune care a rămas peste timp, să stăm o lună în vacanţă de Anul Nou, absolut de pomană.
Victor Ciutacu: Când terminaţi odată cu numirea asta a secretarilor de stat, şefilor de agenţii?...
Şerban Mihăilescu: Şi care-i problema dumneavoastră?
Victor Ciutacu: Păi cum, ministerele alea cum funcţionează?
Şerban Mihăilescu: Foarte bine.
Gabriel Berca: Din inerţie.
Şerban Mihăilescu: Asta-i altă culme a aroganţei.
Victor Ciutacu: Aţi văzut ce înseamnă o guvernare bună la PNL? V-au lăsat mecanismul, merge uns, nici nu aveţi nevoie de secretari de stat. Trebuie să ţin şi eu cu ăştia micii, domnul Mihăilescu.
Şerban Mihăilescu: Corect. Noi începem de săptămâna viitoare, când încep comisiile, începe o treabă foarte complicată. Sunt zeci de ordonanţe date de dânşii în ultima perioadă a guvernării, care vor...
Victor Ciutacu: Şi o lege de mărire a salariilor profesorilor.
Mircea Toader: Aia e trecută.
Şerban Mihăilescu: Aia e trecută.
Victor Ciutacu: Doar banii nu i-aţi dat, atâta tot.
Şerban Mihăilescu: Iar nu vă pregătiţi. Eu vă spun de ordonanţele date...
Victor Ciutacu: Şi eu vă zic de legea pe care nu o respectaţi. Asta-i treaba.
Şerban Mihăilescu: O s-o respectăm şi pe aia, nu-i problemă. Eu am fost la discuţii cu treaba asta. Dar, vă repet, în momentul în care Parlamentul este la lucru, veţi avea şi alte subiecte din activitatea parlamentară.
Victor Ciutacu: E viaţa mea să am subiecte din viaţa parlamentară.
Şerban Mihăilescu: Noi deocamdată suntem în vacanţă şi toată lumea îşi dă cu părerea.
Victor Ciutacu: Să-şi dea şi domnul Marius Pieleanu cu părerea.
Marius Pieleanu: Sper că subiectele despre parlamentari nu vor fi ca şi până acum, legate de chiulul parlamentarului de la şedinţele cotidiene, de somnul liniştitor...
Şerban Mihăilescu: Hai că aia cu somnul e prea veche. O tot repetaţi. A fost acum două mandate. Şi o tot dăm... Nu s-a mai întâmplat. A fost.
Victor Ciutacu: Eu n-am nicio problemă, să doarmă domnii ăia cât pot, dar n-ar putea să şi voteze nişte legi?
Şerban Mihăilescu: Nu s-a schimbat, dom'ne, Parlamentul, nu aţi făcut votul uninominal?
Victor Ciutacu: N-ar putea să şi voteze nişte legi? Eu n-am probleme cu somnul lor. Te mai ia somnul...
Şerban Mihăilescu: Din păcate, Parlamentul nu face altceva decât votează legile, nu produce legi.
Victor Ciutacu: Hai să vedem, că aţi acuzat şi dumneavoastră şi PD-L în campanie electorală, faptul că PNL merge pe ordonanţă de urgenţă. Vreau să văd şi eu acum cum construiţi legi să le daţi peste nas la peneliştii ăia răi care făceau ordonanţe de urgenţă. Vă băgaţi la asta?
Şerban Mihăilescu: Corect. O să fie...
Mircea Toader: Eu vă spun ce am hotărât la Poiana Braşov împreună cu miniştrii noştri din Guvern, unde am stabilit că toate intenţiile legislative pe care le are fiecare minister şi sigur pentru a fi mai rapid există tendinţa de a da prin ordonanţă de urgenţă, să fie discutată cu parlamentarii noştri pe comisiile de specialitate şi să facem împreună un proiect de lege care dacă e urgent intră în procedură de urgenţă.
Victor Ciutacu: Perfect de acord cu dumneavoastră. Dar se şi întâmplă? La fiecare început de mandat parlamentar se promite acelaşi lucru.
Mircea Toader: Eu vă promit şi am şi o poziţie în care o şi realizez.
Marius Pieleanu: Îmi aduc aminte că naţional-liberalii spuneau acum 4 ani împreună cu dumneavoastră acelaşi lucru. Că vor renunţa cu desăvârşire la a conduce România prin ordonanţe de urgenţă. Şi nu s-au ţinut de promisiune.
Şerban Mihăilescu: Scopul meu a fost atins. Deci discutăm de Parlament. Vreau să vă spun că e absolut reală această problemă. Noi, spre exemplu, în grupul nostru parlamentar, nu mai suntem decât 14 care am fost tura trecută...
Mircea Toader: 14 din câţi? La Senat...
Şerban Mihăilescu: Din 49.
Mircea Toader: Vă spun eu la Cameră. 94 la noi, noi din 115.
Şerban Mihăilescu: V-aţi văzut visul cu ochii, hai să înceapă Parlamentul să lucreze.
Victor Ciutacu: Domnul Gabriel Berca, dumneavoastră sunteţi preşedinte al Comisiei de abuzuri. O să aveţi de lucru.
Gabriel Berca: Nu ştiu, o să vedem. Acum cine v-a oprit pe dumneavoastră, sunteţi o coaliţie largă, 73%, să convocaţi în regim de urgenţă Parlamentul, să discutaţi bugetul României, să discutaţi un plan anticriză etc.? Dar atât timp cât nu sunt numiţi toţi secretarii de stat în ministere şi nu avem...
Şerban Mihăilescu: Ce treabă aveţi cu secretarii?
Gabriel Berca: Cum doriţi să funcţioneze un minister?...
Mircea Toader: Eu vă dau un exemplu: în Alianţa DA au stat două luni şi jumătate fără secretari de stat.
Gabriel Berca: Şi credeţi că e un lucru bun?
Mircea Toader: Nu ştiu. Eu vă spun ce a fost. De ce nu aţi spus-o atunci?
Marius Pieleanu: Problema cu numirile secretarilor de stat şi a celorlalţi, din josul ierarhiei, domnule senator, şi ştiţi foarte bine că aşa este, e un semnal extrem de negativ dat faţă de aşteptările populaţiei.
Şerban Mihăilescu: De ce?
Marius Pieleanu: Pentru că atât PSD, cât şi PD-L nu au suficienţi oameni pregătiţi să pună la nivelul...
Şerban Mihăilescu: Nu-i adevărat, dom'ne...
Victor Ciutacu: Vorbim pe secţiuni dacă vreţi... Nu-i nicio problemă.
Şerban Mihăilescu: Am văzut că şi la alte televiziuni se practică chestia asta. Se practică chestia asta şi la nivel mai înalt şi nu înţelege nimeni nimic.
Marius Pieleanu: Ştiu procedura internă atât a PSD, cât şi a PD-L, numai că se lungeşte prea mult nominalizarea.
Şerban Mihăilescu: Din experienţă eu vă spun clar. Un ministru are nevoie de un (...). Restul, Parlamentul...
Victor Ciutacu: Şi restul până la 4-5?
Şerban Mihăilescu: Stabilim noi. Nu are treabă nici un fel de proiect de act, de acţiune guvernamentală pe motiv că nu este un secretar sau altul. Doi. Secretarii actuali lucrează foarte bine...
Victor Ciutacu: Cum să lucreze foarte bine, când ştiu că trebuie să-i schimbe?
Şerban Mihăilescu: Nu-i adevărat. El are viitorul în faţă.
Victor Ciutacu: Care? Viitor ilustru, ţara noastră are.
Şerban Mihăilescu: De săptămâna viitoare devine altceva.
Victor Ciutacu: Devine nimic.
Şerban Mihăilescu: Trece în privat...
Marius Pieleanu: Domnul Şerban Mihăilescu, vă readuc aminte, nu s-au numit prefecţii, nu s-au numit subprefecţii de anul ăsta.
Mircea Toader: De ce, n-avem prefecţi în ţară?
Victor Ciutacu: Avem prefecţii în funcţie, apoliticii PNL. Hai să vă spun un lucru că acum iar ţin cu PNL. Domnul Berca, pe vremea când era secretar general al Guvernului a iniţiat un proiect de act normativ prin care prefecţii să redevină politici cum au fost odinioară. I-au sărit toţi în cap că politizează administraţia etc. Şi acum aflai că PD-L şi cu PSD îşi împart prefecţii din punct de vedere politic şi din nou vor să facă legea aia.
Şerban Mihăilescu: Staţi, staţi...
Marius Pieleanu: Păi asta-i cutuma.
Şerban Mihăilescu: Nu-i adevărat.
Victor Ciutacu: Păi stai mă, fratele meu...
Şerban Mihăilescu: Se schimbă treaba. Astăzi se schimbă treaba. A fost un al doilea mesaj...
Marius Pieleanu: Dumneavoastră puteţi să-mi spuneţi mie acum în direct că prefecţii vor fi păstraţi dacă dau dovadă de competenţă şi de standarde înalte manageriale?
Şerban Mihăilescu: Nu pot să spun asta. Pentru că nu s-a respectat nici înainte, şi în România...
Marius Pieleanu: Asta-i discuţia. Din păcate, nici liberalii n-au respectat-o...
Victor Ciutacu: Deci tot PNL e de vină, domnul Mircea Toader.
Şerban Mihăilescu: Domnul Victor, hai să fim realişti. Azi a fost un al doilea mesaj important pentru Dragnea de la Preşedinţie, legat de descentralizare. Şi a fost...
Victor Ciutacu: E campionul descentralizării. A zis domnul Mircea Geoană.
Şerban Mihăilescu: Da. Campionul nostru...
Victor Ciutacu: Domnul Şerban Mihăilescu, dar mă emoţionaţi când citaţi din preşedintele României.
Şerban Mihăilescu: Asta a fost. E important. Ideea de bază e următoarea. După descentralizare, prefectul este zero. Şi cum are Liviu... are Ponta bugetul zero şi domnul Pogea i-a cerut să fie zero, în momentul descentralizării...
Victor Ciutacu: Şi Ponta din ce trăieşte, din sponsorizări?
Şerban Mihăilescu: Glumesc. Prefectul va rămâne un simplu reprezentant al autorităţii guvernamentale fără...
Mircea Toader: Staţi un pic, că lumea nu a înţeles ce trebuie să facă prefectul. Eu am fost când s-a făcut legea.
Marius Pieleanu: Dar nu-i vina oamenilor.
Mircea Toader: Nu, nu. Trebuie să existe cineva, indiferent de câtă autonomie locală dăm. Ca cineva să supervizeze şi să verifice legalitatea hotărârilor de consiliu. Că altfel e abuz. Dacă găsesc o altă instituţie care face asta, e discutabil. Al doilea element...
Victor Ciutacu: Domnul Mircea Toader, ştiţi la fel de bine ca şi mine că prefectul dă plaivazul la numirea şefilor de instituţii descentralizate.
Mircea Toader: Unde scrie asta în lege?
Victor Ciutacu: Nu scrie în lege, dar...
Gabriel Berca: Vorbiţi în paralel şi eu nu mai apuc să vorbesc.
Victor Ciutacu: Domnul Berca nu a apucat să zică, că e în opoziţie.
Mircea Toader: Nu, nu, numai o singură chestiune la prefect. Asta este una, care înseamnă legalitatea, şi a doua este comandantul, vârful sau conducătorul în situaţii de urgenţă. Astea sunt cele două chestiuni. Altceva n-are nicio problemă.
Victor Ciutacu: Păi domnul Berca a fost prefect. Domnul Berca, dădeaţi şi dumneavoastră cu semnătura la numiri?
Gabriel Berca: Da. Atunci când am fost eu în 2005 da. Ulterior, acest aviz a fost eliminat. Dar am auzit aici o afirmaţie că, cu alte cuvinte, prefecţii nu-şi mai au rostul în teritoriu. Nu este posibil ca, orice guvern ar fi, să nu aibă un reprezentant... aici mă adresez domnului Mihăilescu, să nu aibă un reprezentant în teritoriu. Pentru că e adevărat că avem nevoie de descentralizare şi să dăm competenţă autorităţilor locale. Dar a descentraliza nu înseamnă a centraliza decizia în mâinile unui om, chiar ales el prin vot uninominal. Trebuie să existe un echilibru, un factor care să poată să verifice controlul de legalitate al documentelor.
Mircea Toader: Legalitatea, nu oportunitatea.
Victor Ciutacu: Dacă vă rog frumos cu politeţe să luăm un pic de publicitate ca să nu am şi eu buget zero ca Ponta?...
Mircea Toader: E legal sau oportun?
Victor Ciutacu: Şi legal şi oportun. Publicitate, revenim în direct. Din nou în direct la Vorbe Grele. Domnul Şerban Mihăilescu?...
Şerban Mihăilescu: Prefectul din 2008, prefectul din 2004, nu se compară cu prefectul din 1996. Ca forţă. Asta să fie clar.
Gabriel Berca: E adevărat.
Şerban Mihăilescu: E adevărat. Mulţumesc. Şi în 2012 va fi şi mai puţin...
Victor Ciutacu: Să trecem la lucrurile serioase. Securitatea revine cu acte. În România, istoria ascultării telefoanelor e lungă. Pe vremea lui Ceauşescu a fost sport naţional, dar din păcate a rămas şi după 1989. De azi, oficial, e lege. Hai să lămurim dacă povestea asta e o cerinţă europeană sau nu. Domnul Mircea Toader, încep cu dumneavoastră pentru simplul fapt - şi nu e simplu deloc, scuzaţi-mi cuvântul simplu - dumneavoastră aţi avut nefericita calitate de urmărit pe vremea lui Ceauşescu şi de ascultat. Şi pe vremea asta nouă v-aţi văzut delaţiunile la adresa dumneavoastră, la CNSAS. Înţeleg că ne armonizăm cu normele antiteroriste, dar nu vi se pare că sunt cam multe intruziuni în viaţa privată?
Mircea Toader: Eu cel mai mare şoc pe care l-am avut când mi-am citit dosarul, când am citit alea de ascultat telefoanele şi microfoanele puse în casă şi la birou. Îţi aduceai aminte de ce vorbeai şi de toate răspunsurile... şi unele care n-au nicio legătură cu ce urmăreau ăia şi te simţeai descoperit. Dezgolit. Că la telefon altfel vorbeşti sau în casă, decât vorbeşti într-un cerc de prieteni.
Marius Pieleanu: Aţi avut microfoane în casă?
Mircea Toader: Şi în casă, şi la birou.
Victor Ciutacu: Un vis.
Mircea Toader: Era cu puncte-puncte... Obiectivul înjură partidul puncte-puncte...
Victor Ciutacu: Cum zicea Dumas, „După 20 de ani".
Mircea Toader: Acum revenind. Poate sub elementul unei chestiuni obiective şi poate şi corecte, ca să nu intre terorismul. Poate să fie mama legii. Poate să asculte pe cine vrea şi cum vrea. Vorbesc din punct de vedere tehnic. Eu vorbesc de securizare. Şi nu îmi e mie că eu ştiu ce ascultă. Poate ascultă unul, citeşte cum mi-a citit mie sergentul-major când mi-a scris mie toate intimităţile mele sau ce-am avut eu acolo. Şi mă gândesc că cineva binevoitor dintr-o zonă pe care o gestionaţi foarte bine scapă câteva de-astea. Fără nicio legătură cu obiectivul. Dacă reuşesc...
Victor Ciutacu: Exact. De la companiile alea care sunt obligate prin lege.
Mircea Toader: Domne, companiile sunt private.
Victor Ciutacu: Obligate prin lege. Şi dacă eu am un om la o companie şi acela...
Mircea Toader: Acolo-i problema.
Victor Ciutacu: ... îmi vinde mie, îmi dă, se răzbună pe dumneavoastră etc., şi eu dau email-urile dumneavoastră etc.
Mircea Toader: Aici trebuie să se intervină cu două chestiuni. E clar, să văd cum e securizat sistemul, care înseamnă nimic, totul automat, habar n-are nimeni...
Victor Ciutacu: Nu credeţi că e deja securizat şi acum se oficializează?
Mircea Toader: Nu ştiu. Trebuie să mai facem două chestii, domnul Ciutacu. Una, orice informaţie luată despre o persoană de orice natură, politică, penală, ce vrei să spui, în afară de cea oficială, şi a apărut în presă şi instituţia, şi ziarul, şi ziaristul pe dreapta.
Victor Ciutacu: Total de acord. Dar avem o mare problemă.
Mircea Toader: Pentru că practic de zona asta este riscant.
Victor Ciutacu: De toate. Să vă dau eu un exemplu. Să presupunem că eu am o gagică. Alta decât nevasta. Nu vi se pare că e... şi asta am scris într-un text care apare mâine, că e treaba nevesti-mii să mă prindă şi să probeze eventual dacă o pasionează chestia asta, şi nu să mă aibă unul la mână şi să-mi zică, băi Georgică, am eu nişte SMS-uri de la tine. Asta mă scoate din minţi, domnule Mircea Toader.
Mircea Toader: De acord. De-asta am spus securizare, una, şi al doilea, orice ieşire de-asta, că spune şi în Constituţie, şi în legea aia, dacă imaginea pe televizor e nu ştiu cum şi strică imaginea, caz penal. N-am văzut niciodată nici un ziar, nicio televiziune...
Victor Ciutacu: Eu am văzut „n" oameni distruşi de televiziuni şi nu numai de televiziuni. Pentru că vine domnul Toader. Mizeria vinde.
Mircea Toader: Dacă vinde mizeria, hai să tăiem mizeria.
Victor Ciutacu: Cum? Dând legi prin care s-o strângem şi s-o împrăştiem?... Vreau să-l întreb pe domnul Berca, pentru că actul normativ e apărut în timpul guvernării domniilor lor. Sigur, aprobat de Parlament... Domnul Berca, punctul dumneavoastră de vedere ca liberal în legătură cu actul ăsta normativ?
Gabriel Berca: Astfel de legi funcţionează peste tot în lume.
Victor Ciutacu: Şi dacă alţii sunt imbecili, trebuie să fim şi noi?
Gabriel Berca: Nu. Important este ca cei care gestionează informaţia s-o facă profesionist. Pentru că într-adevăr pot exista derapaje. Grave. Şi aşa cum simt lucrurile că se desfăşoară în România de azi, veţi vedea că vor exista tendinţe de derapaje din acest punct de vedere. Şi cred că trebuie să fim foarte atenţi.
Mircea Toader: Trebuia prin lege s-o blocăm dracu', să găsim sistemul tehnic...
Victor Ciutacu: Domnul Varujan Pambuccian, şeful subcomisiei IT, spune că e o porcărie şi că nu a vrut s-o bage în Parlament până nu a primit unşpe mii de steguleţe roşii de la Comisia Europeană.
Şerban Mihăilescu: Corect.
Victor Ciutacu: Păi...
Mircea Toader: Comisia nu spune cum securizezi.
Victor Ciutacu: Exact.
Şerban Mihăilescu: Nu. Hai să fim foarte realişti. Noi eram în întârziere. Nu vreau să iau apărarea conducerii liberale, departe de mine, dar a fost un mare scandal pe această chestie. Vă dau vestea cea bună. Noi suntem în acest sistem imediat după 11 septembrie 2001. Ascultaţi la mine. După 11 septembrie 2001 când a fost marele Patriotic Act, s-a discutat de el şi azi, toată lumea a intrat în acest sistem.
Victor Ciutacu: Nu vi se pare că e un pretext perfect pentru nişte abuzuri?
Şerban Mihăilescu: Deocamdată nu s-au întâmplat.
Victor Ciutacu: Că şi nea Nicu se speria de oamenii răi.
Şerban Mihăilescu: Dacă ascultaţi aflaţi şi tehnica.
Victor Ciutacu: Vă rog frumos, vă ştiu cu experienţă.
Şerban Mihăilescu: Nu e vorba de ascultări. E vorba de stocare în nişte echipamente de calcul uriaşe...
Victor Ciutacu: Stocare la ce?
Şerban Mihăilescu: Cele două mari companii... nu avem voie să spunem...
Victor Ciutacu: Sunt 4. E vorba de email-uri, telefoane, SMS-uri, tot.
Şerban Mihăilescu: Mail-ul... ne întâlnim mâine nu ştiu ce. Telefonul e cel care creează, e un mijloc personal şi dacă asculţi şi o discuţie cu soţia poate fi... că ai scăpat un cuvânt. Deci revin. Aceste informaţii sunt stocate în nişte celule în care n-au acces decât cei de la compania respectivă cu nişte echipamente. Problema este, se duce cineva cu un mandat concret pe numărul cutare, la ora cutare, pe treaba cutare? Acela trebuie să execute. Dacă-l lasă să umble singur are acces la...
Victor Ciutacu: Domnul Şerban Mihăilescu, lui Dinu Patriciu i s-au ascultat telefoanele doi ani fără mandat. A câştigat procesul cu SRI, dar n-am auzit unul să răspundă. Plutonier-major Căpşună de la SRI. Eu la asta mă refer. Eu nu plâng de grija şi de mila lui Patriciu, că nu împart banii cu el.
Şerban Mihăilescu: Noi plângem acum de grija poporului.
Victor Ciutacu: Exact.
Şerban Mihăilescu: La ora actuală, aşa cum e sistemul sau... bănuiesc că sistemul este aşa, nu-i un pericol. Nu ajunge criza? Acum înnebunim oamenii? Nu ascultă nimeni telefoanele.
Victor Ciutacu: Domne, de-aia îl împuşcarăm pe Ceauşescu că ne încălca intimitatea. Printre altele.
Şerban Mihăilescu: N-are nicio treabă. E altă tehnologie.
Mircea Toader: Domnul Victor Ciutacu, când mă asculta pe mine avea pe bandă, erau vreo 26 de scriitori care stăteau cu casca şi scriau ce am vorbit eu. Şi puneau la dosar.
Victor Ciutacu: Vedeţi, aţi dat locuri de muncă, stabilitate în comunism.
Mircea Toader: Ăia nu stocau. Spre exemplu, vorbeam cu Georgică sau Vasilică. Spunea generalul acela, verificaţi-l pe Vasilică sau Georgică.
Victor Ciutacu: Domnul Şerban Mihăilescu, spuneaţi de mail. Dacă eu mâine dimineaţă dau un mail de la adresa victor.ciutacu... şi ce mai scrie, către osama.binladen... vă asigur că mă caută băieţii în 10 minute.
Mircea Toader: E normal să vă caute.
Şerban Mihăilescu: Categoric.
Mircea Toader: Dacă îl trimiteţi către Toader nu vă caută.
Victor Ciutacu: Şi dacă eu vreau să-i urez La mulţi ani de ziua lui Osama Bin Laden n-am voie?
Mircea Toader: Tot aia e.
Victor Ciutacu: Să vă citesc ceva şi-mi fac datoria şi faţă de prietenii mei de la RTV. Claudiu Săftoiu, azi la RTV, a susţinut că şeful statului a ştiut ce vorbea Ion Iliescu şi Mircea Geoană la telefon. Mai grav, Săftoiu susţine că Traian Băsescu îi povestea lui ce a aflat din acele convorbiri. Până în acest moment, spune RTV, Administraţia Prezidenţială nu a comentat afirmaţia, iar la o oră de la declaraţii, Săftoiu a revenit telefonic, precizând că a aflat de acele telefoane din surse publice. Noi facem mişto pe tema asta?
Marius Pieleanu: Sursele publice erau presa şi televiziunile.
Victor Ciutacu: Staţi, a spus că-i povestea domnul Traian Băsescu...
Şerban Mihăilescu: Nu are nicio legătură una cu alta.
Victor Ciutacu: De unde ştia Băsescu ce discută Mircea Geoană cu Iliescu?
Şerban Mihăilescu: Poate erau trei inşi în cameră. Dacă sunt trei inşi într-o cameră, unul iese afară, povesteşte...
Victor Ciutacu: Pot să vă citesc declaraţia lui Săftoiu?
Şerban Mihăilescu: Nu mă interesează...
Victor Ciutacu: „Eu am aflat de intervenţii politice care se bazează..."
Şerban Mihăilescu: Toţi foştii şefi de servicii fac declaraţii...
Victor Ciutacu: „... care se bazează pe informaţii şi interceptări ilegale", spune Săftoiu. A fost şef la SIE.
Marius Pieleanu: Cu atât mai impardonabil este gestul domnului Săftoiu, tocmai că a fost directorul unei instituţii fundamentale...
Şerban Mihăilescu: Dar sunt atâţia foşti şefi care vorbesc toată ziua pe televiziuni.
Victor Ciutacu: Dacă Săftoiu e imprudent sau e nebun, sau ce vrei tu, Marius, asta anulează declaraţiile lui?
Mircea Toader: Dacă sunt declaraţii fără sens sau fără acoperire, n-au nicio valoare.
Victor Ciutacu: Şi dacă sunt cu acoperire?
Mircea Toader: Îl priveşte.
Victor Ciutacu: Trebuie să-l suspectezi pe Săftoiu că e neapărat?...
Marius Pieleanu: Disperarea de a reveni în spaţiul public şi a-ţi construi notorietate...
Victor Ciutacu: Marius, poţi să spui aşa ceva?...
Şerban Mihăilescu: Cum să nu poţi?
Mircea Toader: Spui, ce te opreşte cineva?
Victor Ciutacu: Domnul Gabriel Berca, vă rog. E o declaraţie publică.
Marius Pieleanu: E posibil să fie adevărată, dar nu o spui pe un post public TV.
Gabriel Berca: Să şi-o asume şi să o explice. N-am ce să comentez. Însă pe tema fundamentală pe care am discutat-o cred că ar trebui mai multă seriozitate şi mai puţină băşcălie pentru că există un pericol din punctul ăsta de vedere. Noi românii avem o tendinţă de a încălca de multe ori legea şi dacă legea pe fond e corectă şi are menirea de a preîntâmpina eventuale acte teroriste şi vedem bine ce se întâmplă în lume, cred că nimeni n-are voie să se joace cu aceste informaţii. Iar cel care va face acest lucru va trebui să plătească.
Victor Ciutacu: Pot să vă dau un exemplu?...
Şerban Mihăilescu: Accesul la aceste informaţii este extrem de restrictiv.
Victor Ciutacu: De unde ştiţi dumneavoastră?
Şerban Mihăilescu: Am vorbit cu cei de la companiile private.
Marius Pieleanu: Eu sunt foarte surprins, domnule Şerban Mihăilescu, pentru că dumneavoastră ştiţi că în ultimii 4 ani aţi fost inclusiv ilegal ascultat. Da?
Şerban Mihăilescu: Am o comisie de Senat care a spus că nu se face nicio ascultare în România.
Marius Pieleanu: Mulţumesc frumos. Eu pot s-o spun...
Victor Ciutacu: Sunteţi emoţionant de drăguţ şi de amabil în seara asta, domnule Şerban Mihăilescu.
Şerban Mihăilescu: Vreţi să ajung ca Săftoiu? Daţi-o încolo de treabă!
Marius Pieleanu: Implicaţiile negative ale acestei decizii politice şi de aliniere UE, sunt pentru populaţia României uriaşe în plan negativ.
Victor Ciutacu: Domnul Şerban Mihăilescu, Securitatea nu a rămas în amintirea poporului român ca o instituţie de bine.
Şerban Mihăilescu: Asta-i altceva. Nu spun că-i bine sau rău. Dar e altceva.
Victor Ciutacu: La 20 de ani după, iertaţi-mă, dar sunt grave intruziuni în viaţa privată. Sunt drepturi fundamentale ale omului. Una dintre ele, şi e garantată de Constituţie, este confidenţialitatea corespondenţei, domnul Mihăilescu.
Şerban Mihăilescu: Domnul Gabriel Berca mă ajută...
Victor Ciutacu: Sunt convins.
Şerban Mihăilescu: Cred că cel puţin un an s-a chinuit Guvernul să reziste...
Marius Pieleanu: Eu ştiu că s-a tergiversat...
Şerban Mihăilescu: Şi am tergiversat-o şi noi de am înnebunit-o. Până au venit steguleţele.
Marius Pieleanu: Dar nu trebuia o dezbatere publică cu societate civilă, cu presă etc.?
Şerban Mihăilescu: Americanii când îţi impun ceva nu vor dezbateri publice.
Victor Ciutacu: Deocamdată în Constituţia României garantează confidenţialitatea corespondenţei. Păi cum e garantată, dacă stă la acela în companie, în fişet? Sau unde stă?...
Mircea Toader: Aici ar trebui, cum a făcut domnul Şerban Mihăilescu, să se explice din punct de vedere tehnic ce înseamnă stocarea. Că lumea nu-i aşa de neînţelegătoare sau de ignorantă. Dar repet încă o dată, problema este dacă compania respectivă, care poate să intre într-o piaţă şi e riscant să apară într-un scandal de-ăsta...
Victor Ciutacu: Eu vă dau un exemplu...
Mircea Toader: Nu, nu, dar dumneavoastră sau altcineva se duce la un Popescu care are acces şi zice scoate-mi şi mie ce a zis Mihăilescu cu Toader pe o chestiune privată. În momentul acela...
Victor Ciutacu: Vă dau un exemplu. Doi oameni de afaceri, dom'ne, deocamdată vorbitul la telefon nu e ilegal. Un al treilea om de afaceri are interes să afle când şi cum fac ăştia. Şi un băiat de bine îi vinde informaţia asta. Ce părere aveţi?
Şerban Mihăilescu: Eu consider imposibil un asemenea scenariu. În afara unui mandat, nu cred că-i posibil...
Victor Ciutacu: Câte lucruri nu se fac fără mandat în ţara asta?!?
Gabriel Berca: E posibil şi pe tehnica actuală.
Şerban Mihăilescu: Da, dacă-i ascultă cineva ilegal, da. Dar nu pe înregistrarea din centralele mobile.
Mircea Toader: Ştiţi ce lipseşte la asta? Securizarea să fie stabilită şi a doua, orice informaţie luată de-aici, publicată, sancţiune maximă.
Victor Ciutacu: Nu-i vorba doar de publicat. V-am dat exemplul cu oamenii de afaceri. La aia nu apare în ziar. Şi i-ai vândut şmecherului informaţia.
Mircea Toader: Şi eu care fac afacerea cu domnul Şerban Mihăilescu şi dumneavoastră o aflaţi pe calea asta...
Victor Ciutacu: Şi de unde ştiţi dumneavoastră că eu am aflat-o?
Mircea Toader: Pentru că mi-aţi stricat treaba. Şi spun, dom'ne, s-a întâmplat fenomenul ăsta.
Victor Ciutacu: Da, aţi avut ghinion în viaţă.
Mircea Toader: Dar ştiţi un lucru? Sunt multe tehnici de ascultare care n-au nicio legătură cu ceea ce face... cu nu ştiu ce aparate, la 100 de metri te ascultă mergând pe stradă.
Şerban Mihăilescu: Sunt cazuri care s-au dat şi în presă.
Mircea Toader: Pentru mine, singura problemă care trebuie să fie, această stocare înseamnă că n-are nimeni acces la ea. Dacă întâmplător cineva are acces şi iese, nu numai în presă, la domnul ministru face o scrisoare: fii atent ce a făcut Toader... la fel de grav e şi afară, domne. Cinşpe ani puşcărie. Scurt.
Victor Ciutacu: Domnul Marius Pieleanu, într-o societate ca asta românească unde spaima de Securitate nu a trecut, o astfel de lege ne întoarce din trecut sau nu?
Şerban Mihăilescu: N-are nicio legătură una cu alta.
Victor Ciutacu: Dar pot să-l întreb şi eu pe sociolog?
Şerban Mihăilescu: Nu puteţi, că-i a treia oară. Nu ăsta-i subiectul.
Victor Ciutacu: Mă scuzaţi că n-am cerut voie de la coaliţia PSD - PD-L, dar asta-i viaţa.
Marius Pieleanu: Ce e cert, este că această lege este extrem de nepopulară.
Şerban Mihăilescu: Categoric.
Mircea Toader: Şi un atac terorist e total nepopular.
Victor Ciutacu: Domnul Toader, câţi terorişti s-au prins din 2001 încoace? Cinci în 7 ani?...
Marius Pieleanu: Această lege e extrem de nepopulară şi după părerea mea trebuia produsă o dezbatere publică în jurul ei, cu efectele care decurgeau din ea şi numai atunci clasa politică să ia o decizie. Impusă sau nu de UE. Ca să ne înţelegem. E puţin probabil ca în viitorii 10 ani o bombă să fie pusă la Palatul Parlamentului. Din multe argumente pe care le ştiţi şi dumneavoastră.
Şerban Mihăilescu: Dacă se întâmplă o abatere de la lege e ceva foarte grav. Eu v-am spus tehnic nu cred în asta.
Marius Pieleanu: Românii sunt suficient de nemulţumiţi la aeroport, la intrarea în SUA... Ştiţi bine, sunt dezbrăcaţi, descălţaţi. Pe argumentul că securitate, securitate. Astea sunt măsuri exagerate.
Mircea Toader: Dar aşa au intrat şi ăia. Cum au scăpat şi ăia cu toate bombele la ei?
Victor Ciutacu: Şi la ei nu erau controale antiteroriste?
Mircea Toader: Erau poate mai simpliste.
Gabriel Berca: Într-adevăr, există o percepţie negativă în populaţie cu privire la această lege...
Marius Pieleanu: Am uitat să întrebăm şi oamenii...
Gabriel Berca: Problema fundamentală este aplicarea ei şi modul în care această aplicare nu atinge siguranţa şi dreptul cetăţeanului. Aici e problema fundamentală.
Marius Pieleanu: Domnul Mircea Toader a propus ceva foarte corect. Dacă există legislaţie clară...
Victor Ciutacu: Nu există sancţiuni în legislaţie.
Marius Pieleanu: Dacă JN îşi permite să dea un text de înregistrare al domnului Şerban Mihăilescu când era în baie, automat Jurnalul dispare de pe piaţă şi cei care au dat materialul, la puşcărie.
Victor Ciutacu: Marius, nu există sancţiuni în lege.
Marius Pieleanu: Asta este. Dacă se dezbăteau aceste lucruri se propunea de către cineva, domne, hai să creăm şi sancţiuni.
Mircea Toader: Măsuri foarte drastice. Eu am avut o discuţie şi la fel a spus, domne, e sursa mea, treaba mea cum o obţin. Dacă ai obţinut-o, 15 ani trebuie să iei.
Victor Ciutacu: Există totuşi confidenţialitatea surselor.
Mircea Toader: Nu mă interesează. Aici nu mai trebuie să fie confidenţialitate.
Marius Pieleanu: Informaţia pe surse că dumneavoastră şi domnul Vasile Blaga aţi băut o bere la restaurantul Doi Cocoşi asta nu poate intra în incidenţă.
Mircea Toader: Absolut.
Şerban Mihăilescu: Eu aş obliga compania să ia cele mai aspre măsuri de securizare.
Victor Ciutacu: Domnul Şerban Mihăilescu, eu vă amintesc că în urma unor astfel de înregistrări a picat un preşedinte în SUA. Şi reporterii...
Mircea Toader: Ăia au fost în stilul Securităţii noastre, cu microfoane...
Victor Ciutacu: Şi vi se pare că asta diferă foarte mult de Securitate?
Gabriel Berca: Eu repet, nu trebuie să luăm în derâdere o astfel de posibilitate. Şi dacă există posibilitatea ca Parlamentul - şi există, evident - să venim cu sancţiunile respective, cu clarificări în privinţa asta, ca într-adevăr fiecare cetăţean să fie în siguranţă din punctul ăsta de vedere, atunci trebuie s-o facem.
Victor Ciutacu: De-aia am insistat foarte mult să vină domnul Mircea Toader în seara asta, tocmai pentru că a fost o victimă a acelor vremuri. E un om care a trecut prin chestia aia şi bănuiesc că nu-i o plăcere să citeşti la CNSAS mizeriile alea.
Mircea Toader: Aia cu telefonul... când îţi aminteşti ce ai vorbit, îţi curge apa pe tine...
Gabriel Berca: E bine să suflăm în iaurt pentru a nu exista nici un fel de problemă.
Victor Ciutacu: Domnul Marius Pieleanu, drepturile fundamentale ale omului n-ar trebui să le desfiinţăm?
Marius Pieleanu: Sunt încălcate flagrant drepturile fundamentale ale omului.
Victor Ciutacu: Nu numai la noi.
Marius Pieleanu: Americanii au justificare corectă. Că a fost o tragedie care se poate repeta. Români, pe argumentul că noi ne aliniem instituţiilor europene, impun prin clasa politică un anumit mod de viaţă. Domnilor, atenţie, în plan psihologic... Dumneavoastră ştiţi că luarea în serios a acestei legi poate provoca modificări de comportament individual. Pentru că riscăm să ne gândim că ne ascultă în permanenţă cineva.
Şerban Mihăilescu: Marius, hai să cădem la pace. Hai şi în partea tehnică să spunem ce D-zeu să facem. Noi ne dăm cu părerea...
Victor Ciutacu: Eu am invitaţie publică făcută tuturor companiilor...
Şerban Mihăilescu: Nu vine nimeni, dom'ne.
Victor Ciutacu: Păi cică hai să spună şi partea tehnică... Păi să vină.
Şerban Mihăilescu: Să vină obligaţi.
Victor Ciutacu: Nu poate să-i tragă Victor Ciutacu să vină.
Şerban Mihăilescu: Poţi să-i chemi la nişte audieri în Parlament.
Victor Ciutacu: Gata, Jenica, iau publicitate. Revenim imediat. Din nou în direct. Din păcate doar pentru a ne lua rămas bun. Stimaţi telespectatori, stimaţi invitaţi vă mulţumesc pentru prezenţa în emisiune. Şi dacă nu v-aţi plictisit de faţa mea, în 10 minute mutaţi la Gâdea, unde echipa câştigătoare chiar că nu se schimbă niciodată. La revedere, ne revedem mâine la aceeaşi oră!
(Prin Monitoring Media: Antena 2 - Vorbe Grele , Ora 21:00)