Victor Ciorbea: Bună seara.
Mihai Gâdea: Redactorul-şef de la JN, Victor Ciutacu, bună seara...
Victor Ciutacu: Bună seara.
Mihai Gâdea: Analistul economic Liviu Voinea, bună seara...
Liviu Voinea: Bună seara.
Mihai Gâdea: Şi analistul politic şi militar, domnul Radu Tudor.
Radu Tudor: Bună seara.
Mihai Gâdea: De asemenea azi, generalul supranumit „Vulpea" a făcut o serie întreagă de aşa-zise dezvăluiri, a vorbit vreo 20 de minute şi a avertizat politicienii ca nu cumva să se mai bage în Poliţie sau în serviciile secrete. Despre aceste dezvăluiri, despre cine va fi ministru de Interne şi probabil că în această emisiune vom afla cine va fi ministru de Interne, în câteva clipe. Veţi vedea de asemenea şi propunerea doamnei Udrea, într-o manieră extrem de interesantă, cum Bucureştiul va deveni o staţiune balneară, în câteva clipe. Criza vine ca un tsunami. Tsunami, acest fenomen, a fost cunoscut în 2004 când în Thailanda un astfel de fenomen a făcut multe victime. Imaginile pe care le veţi vedea au fost accesate pe Internet de aproape 12 milioane de oameni. Imaginile pe care le veţi vedea arată foarte bine, într-o manieră plastică şi o imagine cât o mie de cuvinte, imaginea asta mi se pare că-i cam cât 12 milioane de cuvinte, ce s-a întâmplat cu România. Am spus că lucrurile sunt în regulă, e o criză pe undeva prin America, o criză imobiliară, nu o să vină în Europa. Criza imobiliară a venit în Europa. E departe de noi, noi avem o creştere de 9%, n-are cum să afecteze România. Primul ministru ne trimitea să cumpărăm case în America. Iar valul acesta a devenit din ce în ce mai mare. Noi am crezut că putem merge pe deasupra lui, într-atât de buni suntem, încât astăzi, preşedintele României a făcut o şedinţă cu toată lumea, inclusiv cu partidul care
l-a suspendat, PSD, şi vorbeam despre cum ar trebui să fie Constituţia. Priviţi cam în ce situaţie ne aflăm noi. Acestea sunt imaginile vizionate de 12 milioane de oameni. Credeam că suntem într-atât de fericiţi, să mergem să ne distrăm, e un val destul de bun, să cumpărăm imobiliare, economia duduie... şi ştiţi cum e, să fii pe val. În ultimii ani ni s-a părut că suntem pe val. Dar vine o criză, pentru că valul acesta începe să devină ameninţător. Nu-i nici un fel de problemă. Chiar dacă moneda europeană ni se spunea
că-i ţinută în mod artificial, chiar dacă ni se spunea că imobiliarele sunt ţinute într-atât de sus artificial, chiar dacă ni se spunea că deficitul de cont curent este îngrozitor de mare, chiar dacă ni se spunea că datoria externă este incredibil de mare şi iată cum valul acela pe care credeam că suntem se întoarce împotriva noastră. Imaginile pe care le vedeţi sunt reale, iar situaţia în care ne aflăm noi este cât se poate de reală. (...) Iar noi credem că am scăpat de val, numai că ceea ce s-a întâmplat cu cel pe care l-aţi văzut în imagini, sfârşitul a fost dramatic pentru că a fost până la urmă îngropat de acest tsunami. Poate că cineva ar putea să spună că sunt alarmist. Dar să faci o şedinţă despre cum va fi Constituţia, în condiţiile unei astfel de crize, s-ar putea să fie uşor iresponsabilitate. Aş vrea să încep în această seară prin a vă ruga, eu o să merg la tablă, domnule prim-ministru, şi o să vă rog să daţi câte o notă pentru lucrurile pe care vă invit să le comentaţi. Unu. Gestionarea crizei economice.
Liviu Voinea: Domnul Mihai Gâdea, puteţi să-mi daţi mie 10 în avans că am prevăzut criza de vreo 2 ani?
Mihai Gâdea: Da. Dumneavoastră şi domnului Ilie Şerbănescu vă dau 10 în avans. Domnul prim-ministru, ce notă daţi gestionării crizei economice de către Guvernul Emil Boc şi preşedintele Traian Băsescu?
Victor Ciorbea: Avem vreo criză?
Mihai Gâdea: Mie mi se pare că avem o criză.
Victor Ciorbea: În opinia dânşilor, cel puţin până în urmă cu vreo lună n-aveam nicio criză. Aveam acele minciuni...
Mihai Gâdea: Daţi-mi o notă pentru domnul Emil Boc şi pentru domnul Traian Băsescu.
Victor Ciorbea: Nu aş vrea să dau note pentru că le-am dat calificative suficiente.
Mihai Gâdea: Care sunt calificativele?
Victor Ciorbea: Incalificabil.
Mihai Gâdea: Înseamnă că nu-i notă de trecere. Victor Ciutacu, e notă de trecere?
Victor Ciutacu: Ei nu gestionează nimic.
Mihai Gâdea: Îmi dai o notă pentru Cabinet şi preşedinte?
Victor Ciutacu: Nu ştiu dacă am veleităţi de profesor. Pe vremea mea era pe la 3 pe-acolo.
Mihai Gâdea: Bun.
Victor Ciutacu: Adică aşa, doar că ai conştientiza faptul că există respectiva criză. Adică te-ai prins că e.
Mihai Gâdea: Domnul Liviu Voinea, sunteţi analist economic. Ce notă daţi?
Liviu Voinea: Nu fac comentarii politice. Bugetul încă nu-i pe masă. Tot ce pot să vă spun, criza va fi gestionată şi în România prin acordul cu FMI care e inevitabil.
Mihai Gâdea: Ceea ce se spunea că niciodată nu vom ajunge la FMI. Da?
Liviu Voinea: Eu am spus că vom ajunge.
Victor Ciorbea: Că nu vom mai ajunge după Guvernul Ciorbea, care a apelat la ei, că eram într-o altă criză.
Liviu Voinea: Irlanda se pare că a cerut astăzi un acord cu FMI. Iar banii, cu cât vom face mai repede acest acord, cu atât vom avea acces la mai mulţi bani. Pentru că banii sunt totuşi limitaţi şi sunt tot mai multe ţări care au nevoie de ei.
Mihai Gâdea: Domnul Radu Tudor, ce notă daţi gestionării crizei?
Radu Tudor: Eu vă propun sloganul pentru criză în regimul Băsescu. Să trăiţi bine.
Mihai Gâdea: Se potriveşte. Electoral, e minunat.
Radu Tudor: În timp de criză să trăiţi bine. E perfect. Mai ales că e şi an de alegeri prezidenţiale.
Victor Ciorbea: Merge şi celălalt, ei cu ei, noi cu ăştia care... noi între noi. Adică oamenii de rând, obişnuiţi. Pentru ei s-ar putea nici să nu fie criză.
Mihai Gâdea: Evident. O să detaliem chestiunea crizei. V-am arătat mai devreme imaginea de tsunami. Dacă nu ai capacitatea şi inteligenţa de a fi atent la tsunami la momentul în care eşti avertizat că vine, şi vine criza, şi acum e în pragul uşii noastre şi a trecut dincolo de prag, pentru că azi sunt probleme la Dacia, la multe companii, multe din ele se închid... arătaţi imagini cu ce se poate întâmpla după un tsunami cu marja pe care ne-o putem lua sau diferenţele care sunt între un tsunami real şi unul economic. Astăzi a fost comisia prezidenţială pentru schimbarea Constituţiei. Conform decalogului pe care-l avem şi puterilor pe care preşedintele le-ar avea prin această nouă Constituţie, cum aţi comenta, domnule Victor Ciorbea?
Victor Ciorbea: Vreau să vă mărturisesc că n-am intrat în posesia documentului întocmit de aşa-zisa comisie prezidenţială pentru întocmirea, elaborarea propunerilor de modificare a Constituţiei. Am ascultat însă discursul preşedintelui. Ceea ce voi spune, voi spune pe baza acestor afirmaţii făcute în discursul preşedintelui Traian Băsescu. În primul rând, părerea mea este că astăzi s-a oficializat intrarea în campania electorală, pentru că de 4 ani şi 2 luni, de când este la Cotroceni, a fost tot în campanie. Nu a făcut nimic decât un scandal după altul şi a încercat evident să ajungă deasupra valului, să nu-l ia tsunamiul cu totul. Ei bine, acum s-a oficializat această intrare în campania electorală. Asta înseamnă că pe lângă puterile pe care le-a dobândit, le avea, servicii secrete, armată, externe, s-au adăugat între timp Guvernul, pe care-l are în buzunarul de la spatele pantalonilor, trei sferturi din Parlament, FSN refăcut, toate celelalte instituţii. Ei bine, acum şi-a anunţat şi candidatura şi concomitent cu asta elaborarea unei Constituţii a lui, pentru el şi care să fie, Doamne fereşte, votată odată cu el. Adică să ne oblige să fim prezenţi la referendum şi la votul pentru prezidenţiale.
Mihai Gâdea: Este periculos comportamentul preşedintelui şi această iniţiativă a schimbării Constituţiei în felul ăsta?
Victor Ciorbea: Ştiţi de ce-i periculos? Pentru că noi trebuie să facem analiza... mulţi spun e frustrat, s-a bătut cu Băsescu acum 10-12 ani etc. Eu zic analiza asta, chiar şi sumară, pe care o facem şi la primă audiţie, trebuie să ţină seama de contextul în care ne aflăm. Ne aflăm într-o ţară în care n-avem alternativă politică, orice s-ar spune, un PNL cu 20% după redistribuire nu poate constitui o alternativă la un FSN refăcut şi în al doilea rând, avem de-a face cu omul pe care-l ştim. Nu avem de-a face cu o Constituţie pentru Carol I sau pentru Maniu, sau pentru seniorul Coposu, sau mai ştiu eu pentru cine. Şi atunci, analiza pe care o facem, fie ea foarte scurtă şi sumară, trebuie s-o încadrăm în acest context. Or, ce observăm? Din momentul în care s-a declanşat competiţia prezidenţială, evident, ceilalţi n-au nici candidaţi, se gândesc peste luni de zile să-şi stabilească un candidat, n-au toate instrumentele despre care am vorbit. Însă ceea ce este mai îngrijorător este faptul că asistăm, aşa cum menţionaţi de la început, la o creştere substanţială, fără precedent, a atribuţiilor preşedintelui din 1990 încoace. E adevărat că rămânem la un tip de republică semiprezidenţială ca şi până acum. Dar sunt diverse grade de republică semiprezidenţială.
Mihai Gâdea: Mie mi se pare că modul în care este numită republică semiprezidenţială, dar cu ceea ce cuprinde este pe bune o republică prezidenţială. A dizolvat Parlamentul...
Victor Ciorbea: Chiar prezidenţială nu este, pentru că sistemul clasic de republică prezidenţială este cel american, unde preşedintele este şi şef al Guvernului.
Mihai Gâdea: Aici există un prim-ministru care ar putea fi pus într-o paranteză.
Victor Ciorbea: Exact. Aşa cum este premierul din Franţa. În mare măsură, premierul din Franţa este un premier pus între paranteze. Şi unde Sarkozy, şi nu doar, Chirac sau Mitterand, sau alţii au fost în acelaşi timp şi preşedinţi şi adevăraţii şefi ai Executivului. Nu prea ţinem minte nici numele marilor premieri care s-au succedat în decursul timpului. Deşi unii dintre ei chiar au făcut treabă. Dar cam spre tipul de republică semiprezidenţială din Franţa ne îndreptăm prin aceste prerogative. Şi menţionez că Franţa este singura ţară din UE unde avem un asemenea model de republică semiprezidenţială.
Mihai Gâdea: Vreau să ştiu şi părerea celorlalţi de la masă. Cum vă imaginaţi România cu acest tip de Constituţie care a fost propus azi? Cu un preşedinte ca Traian Băsescu. E periculos? În contextul în care nu discutăm nimic despre criza de care am amintit mai devreme.
Victor Ciutacu: Vreau să încep prin a face precizarea că special am renunţat la emisiunea din seara asta...
Mihai Gâdea: Am unit emisiunea Vorbe Grele cu Sinteza Zilei.
Victor Ciutacu: Tocmai pentru că am considerat că trebuie să audă mai multă lume ce avem amândoi şi invitaţii noştri comuni de spus. Păi ceea ce am ascultat azi la TV se cheamă rezumatul manualului micului tiran în 10 paşi. Ceea ce a făcut domnul Traian Băsescu. Dacă colegele noastre au amabilitatea să pună pe puncte, o să spun la fiecare ce mi se pare revoltător. Ce a prezentat domnul Traian Băsescu. Şi cu un amendament, că există o dezvăluire de excepţie pe HotNews, ştiţi că nu sunt vreun fan al respectivului site, însă Dan Tapalagă a stat de vorbă cu oamenii care s-au retras din comisia prezidenţială de redactare a modificărilor Constituţiei. Oameni, profesori universitari de Drept care spun că s-au retras pentru că liniile le-au fost impuse.
Mihai Gâdea: Să citim. Corneliu Liviu Popescu - propunerile lui Traian Băsescu duc către un regim care permite derapaje către autoritarism. Profesorii de Drept Corneliu Liviu Popescu şi Manuel Gutan critică propunerile preşedintelui Traian Băsescu de modificare a Constituţiei pe motiv că ele duc către un regim ce permite derapaje spre autoritarism. Cei doi, retraşi din comisia prezidenţială, susţin deschis un regim parlamentar. Gutan susţine că s-a retras şi din cauza modului în care s-a redactat raportul final care n-ar asigura obiectivitatea ştiinţifică. Un alt profesor de Drept, Constantin Valentin, a făcut şi el pasul înapoi, pe motiv că are o viziune diferită faţă de ceilalţi membri ai comisiei, fără alte precizări.
Victor Ciutacu: Domnul Gutan mai face o dezvăluire. Ne spune că li s-a impus, şi asta i-a deranjat, ca raportul să fie redactat de şeful acestei comisii, domnul constituţionalist de marcă Ioan Stanomir, care până acum s-a dat neutru pe la toate televiziunile, că s-a exclus de la bun început schimbarea formei de guvernământ a României, deci monarhia nici nu a fost luată în discuţie, şi că oamenii ăia trebuiau doar să semneze ceea ce scria domnul Stanomir, probabil după dictarea domnului Traian Băsescu. Şi am să spun ce mi se pare grav aici. Mi se par grave câteva dintre ideile enunţate de domnul Traian Băsescu, care duc la totalitarism. În primul rând, ideea aia cu dizolvarea Parlamentului dacă preşedintele este suspendat din funcţie şi nu se reuşeşte demiterea lui. Adică nu mai ai voie nici să încerci să suspenzi preşedintele, după domnul Traian Băsescu, pentru că altfel îţi dizolvă domnia sa Parlamentul. A doua chestie, referendumul obligatoriu. Adică nu mă obligi prin lege să mă duc la alegeri, să votez preşedinte, deputatul de cartier...
Mihai Gâdea: Nu cumva chiar absenţa înseamnă un vot?
Victor Ciutacu: Aşa... şi mă obligi să mă duc la referendum. De ce să mă duc? Sunt referendumuri care te interesează şi altele care nu te interesează. Poate face referendum mâine că şpriţul e obligatoriu. Nu mă interesează referendumul ăsta. N-am nicio părere. Din punctul meu de vedere cine vrea bea şpriţ, cine vrea bea vin crud. Nu trebuie să mă duc să emit o părere sub formă de referendum cu obligativitate. Povestea aia cu semiprezidenţiale este îngrozitor de prezidenţială, cu simplul fapt că nu se pune domnia sa împărat şi prim-ministru în acelaşi timp. Că în rest le are pe toate. Nu mai ştiu, sunt 10 puncte, iar 7,â-8 sunt revoltătoare.
Mihai Gâdea: Revenirea la Parlament unicameral a mai fost o singură dată în istoria modernă a României, când a fost Marea Adunare Naţională.
Victor Ciutacu: Şi mă uitam, în momentul în care domnul Traian Băsescu rostea sentenţios - că la noi în grupul Intact a devenit o modă cuvântul ăsta - discursul privind Parlamentul unicameral, în dreapta domniei sale îl surprindeau camerele pe domnul Emil Boc, care nu roşea de ruşine pentru faptul că domnia sa are lucrarea de doctorat pe care am prezentat-o eu la dumneavoastră în emisiune, „Superioritatea sistemului parlamentar bicameral". Deci domnul Boc, care era perfect de acord cu domnul Traian Băsescu că ne trebuie o singură cameră, în lucrarea domniei sale ne spune că Parlamentul bicameral este superior şi ne dă o serie de argumente valabile din punct de vedere juridic.
Victor Ciorbea: Va fi teza dânsului când va fi acceptat în Academie.
Victor Ciutacu: Probabil. Este dureros ce spui tu. Pe praful ăsta, vine criza peste noi, toată lumea face concedieri, deja societatea se radicalizează... nu ştiu dacă aţi văzut azi la mitingul de la Mioveni, deja oamenii ăia aveau scandări de anii '90. Nu le mai auzisem de la primele mitinguri de amploare. Totul se radicalizează şi la noi ca Ivan cu fluierul, avem şi noi o treabă, de modificat o Constituţie zilele astea. Ne bate pe noi un gând aşa, că am rezolvat toate problemele ţării, am stabilizat cursul, am pus economia pe roate şi acum trebuie să facem o mică tiranie cu acte în regulă. Mi se pare înspăimântător.
Victor Ciorbea: Asta e şi cea mai bună metodă de a muta dezbaterea de la nivelul problemelor reale spre altceva.
Victor Ciutacu: Iar la nivelul problemelor reale se întâmplă ce se întâmplă în spatele acestor... revin la nivel decizional oameni absolut halucinanţi, domnul Manţog e numit şef peste tot cărbunele... se pregăteşte să fie numit peste tot cărbunele din România!...
Mihai Gâdea: O să discutăm despre implicaţiile crizei şi despre modul în care îi va lovi pe oameni în condiţiile în care clasa politică... Ni s-a spus că e nevoie, Radu Tudor şi domnul Liviu Voinea, dumneavoastră nu faceţi comentarii politice, dar totuşi ni s-a spus că e nevoie de o coaliţie mare de 70% pentru criza economică. Azi poate că ar fi fost potrivit o discuţie cu privire la criza economică. Mă uit în continuare pe această informaţie şi văd că aceşti 4 membri ai comisiei prezidenţiale s-au retras în timp, după ce mai mulţi specialişti în Drept au fost invitaţi în iunie 2008 la Cotroceni pentru a face parte din echipă. Unii dintre ei fac comentarii şi spun că s-au retras pentru că se pregăteşte o Constituţie care are grave derapaje. E un pericol real ce se întâmplă cu povestea asta?
Radu Tudor: Dacă o spun 4 membri ai comisiei şi nu o spunem doar noi aici la masă, evident că-i un pericol. Oamenii ăia au participat la discuţii. Spun că li s-au impus unele variante în legătură cu modificarea Constituţiei în viziunea lui Traian Băsescu. De altfel, toată discuţia de azi, de la Cotroceni, şi o recunoaşte şi preşedintele, e viziunea lui Traian Băsescu pentru noua Constituţie. Chestiunea aceea cu o comisie formată din specialişti e o mare fiţă, o mare fâsâială. N-are nicio legătură. Spune preşedintele aici de fiecare dată... „vreau să exprim opţiunea mea în problema imunităţii, vreau să vă spun viziunea mea în legătură cu...". Toate aceste modificări şi 10 etape de modificare a Constituţiei sunt pur şi simplu ideile lui Traian Băsescu, care a avut nevoie de o legitimare prin intermediul unor specialişti care să capete eleganţa unui proiect de modificare a Constituţiei. Eu pot fi de acord cu orice fel de discuţie legată de modificarea Constituţiei, cu o singură menţiune. Să nu o facem anul ăsta. Pentru că opinia mea, Radu Tudor, este că această dorinţă de modificare a Constituţiei din partea lui Traian Băsescu se leagă strict de alegerile prezidenţiale. Şi ca să eliminăm orice fel de suspiciune şi orice fel de gândire necurată legată de schimbarea Constituţiei, hai s-o facem de anul viitor.
Victor Ciutacu: Domnul Traian Băsescu are o problemă şi toţi o avem şi mi se pare întemeiată, cu imunităţile demnitarilor. OK. Să începem cu domnia sa. Dânsul este singurul şi cel mai imun om din România. Dânsul a scăpat de statutul de inculpat prin faptul că a devenit preşedintele României şi din încă două dosare penale unde putea deveni urmărit penal prin aceeaşi imunitate. Ni s-a spus că unicul om imun la orice în ţară este preşedintele României, indiferent cum îl cheamă. OK. Scoatem imunităţile începând cu cea a preşedintelui României.
Mihai Gâdea: Mai avem mai bine de o oră să discutăm despre asta. Vreau să trecem scurt în revistă, aşa cum e România acestor zile, pentru că preocuparea acelora care sunt aleşi ar trebui să fie şi către astfel de lucruri. Pentru că nimeni nu s-a interesat, spre exemplu, de una din cele mai grave abateri din ultima vreme. Şeful unui penitenciar din România, cel de la Giurgiu, se îmbracă în zeghe, îşi pune cătuşe şi se duce la un bal mascat. Iar acolo se prosteşte şi-şi bate joc într-un mod în care nu ştiu dacă altcineva şi-ar permite să facă un astfel de lucru. Nimeni nu se sesizează, nimeni nu ia atitudine în faţa acestuia. Sigur, poate şi pentru faptul că nu ştim ce se întâmplă în această ţară. Iată-l. Aceasta e atitudinea şi maniera lui. Perplexant, nu?
Radu Tudor: Şeful lui s-a pronunţat astăzi că nu a încălcat absolut nici un fel de lege şi nici un fel de normă. Ne putem aştepta ca şi şeful Direcţiei Generale a Penitenciarelor să apară la o emisiune televizată îmbrăcat în zeghe şi cu cătuşe la mâini făcând mişto de deţinuţi.
Mihai Gâdea: Eu aşa i-aş îmbrăca pe toţi.
Liviu Voinea: Asta-i pe inversul a ceea ce se întâmplă în România în mod normal. Aici, un şef de penitenciar se deghizează în puşcăriaş. Sunt o mulţime de potenţiali puşcăriaşi...
Mihai Gâdea: Care se deghizează în bancheri.
Liviu Voinea: În şefi de ministere, de bănci...
Mihai Gâdea: Bună observaţia.
Victor Ciorbea: Sau alţii care merg la chefuri până la ziuă, pe urmă se urcă la volan şi cu cele mai înalte demnităţi...
Victor Ciutacu: Sunt imuni prin lege.
Victor Ciorbea: Deşi am văzut de zeci de ori hiba a fost că nu l-a oprit, vezi Doamne, un agent pe traseu să-i pună fiola.
Liviu Voinea: Eu n-am vrut să comentez tema legată de Constituţie, dar vă mărturisesc aşa, ca un telespectator, am dat drumul la TV şi am văzut cu surprindere, nu ştiam că există o comisie pentru revizuirea Constituţiei. Nu ştiam că asta-i o temă acută a României. E o carte, „Viaţa e în altă parte". Dom'ne, criza e în altă parte, problema e în altă parte. Se poate schimba Constituţia, dar...
Victor Ciutacu: Ne facem bine după criză dacă schimbăm Constituţia?
Liviu Voinea: Oricum se va schimba, dar asta nu va rezolva criza. Nici concentrarea puterii nu va soluţiona criza.
Mihai Gâdea: Bun. Acesta-i şeful Penitenciarului din Giurgiu. Vreau să vă mai arăt...
Radu Tudor: Poate rămâne mai mult timp la penitenciar.
Mihai Gâdea: Pare că are o fascinaţie către viaţa de puşcăriaş. Să vă arăt alt caz teribil, răpire la şcoală. Domnul viitor ministru de Interne pe care nu-l ştim acum, dar poate îl aflăm în această seară, un copil a fost răpit de la şcoală, răpitorii au fost trei persoane. Se pare angajat al tatălui copilului l-a răpit pe acesta pentru a-l duce în SUA. Ideea a fost de a-l răpi de la mama sa, divorţată în prezent de tatăl copilului. Ideea că se poate întâmpla într-o şcoală ca un copil să fie furat de către cineva, este incredibil. (...) Da. Este ora 22:00, vedem titlurile orei după care vom reveni la discuţia noastră. Sinteza Zilei, partea a doua, continuă cu toate aceste lucruri pe larg şi multe altele. Rămâneţi cu noi! Am revenit la Sinteza Zilei. Aşa cum spuneam, criza vine ca un tsunami, iar politicienii, în frunte cu preşedintele României, domnul Traian Băsescu, se ocupă de modificarea Constituţiei într-un sens în care am vorbit şi vom mai vorbi în această seară. Până vom vorbi de criza economică şi despre modul în care preşedintele înţelege să modifice Constituţia să continuăm. Azi a fost un incident în care au fost implicaţi un elev din Şcoala 12 Bucureşti, victima fiind acest elev care a fost înjunghiat de alte două persoane din afara şcolii. Agresorul, unul din cei doi din afara şcolii, a intrat cu o glugă pe cap, fără ca paznicul şcolii să îl întrebe de sănătate. Cei doi au intrat în liceu cu o sabie şi l-au înjunghiat pe acesta, anunţă purtătorul de cuvânt al Jandarmeriei, Marius Militaru. Cei doi copii au fost identificaţi cu ajutorul imaginilor filmate prin sistemul de supraveghere al şcolii. Faptul că se intră într-o şcoală cu o sabie este un lucru care nu are nici un fel de comentariu. Ceea ce se întâmplă la Craiova, bătăi în şcoală, două eleve s-au bătut în clasa de curs în pauza dintre ore, s-au îmbrâncit din cauza faptului că nu s-au înţeles care din ele să ducă o coroană de flori la înmormântarea tatălui altei colege, motiv pentru care s-au bătut îngrozitor. În Bucureşti - este unul din cele mai îngrozitoare lucruri de care am auzit în ultima vreme, o asistentă maternală, ar fi trebuit de fapt să fie o asistentă maternală, este de fapt un monstru cu chip de om, această femeie... (...) Ca să aveţi o imagine completă a ceea ce înseamnă România acestor zile vă mai dau un singur lucru. Copii abandonaţi de mama lor, în foamete şi frig. Priviţi ce se întâmplă în România când o mamă îşi încuie cei doi copii în casă şi-i abandonează. Nu mai trece niciodată prin locul acela. Dacă n-ar fi fost nişte oameni atenţi, probabil că acei copii ar fi murit în casă de foame. (...) Înainte să vorbim despre planurile preşedintelui, cum vrea domnia sa să fie Superman în România, aş vrea să vă întreb, domnule Victor Ciorbea, cum credeţi că e posibil ca la 20 de ani de la revoluţie să ajungem în halul ăsta? Aici am visat noi să ajungem în 1989? Care-i cauza pentru care România în loc să fi ajuns acolo unde ne doream, acolo unde poate ar fi meritat, este într-un hal fără de hal? Oamenii se taie între ei, îşi lasă copiii în casă şi-i încuie şi ăia mor de foame... Asta era România pe care o visam noi?
Victor Ciorbea: Răspunsul e clar nu. Dar v-aş aminti ce spunea tovarăşul Bârlădeanu, primul preşedinte al Senatului după 1990. Se întreba prin 1990 cum a fost cu putinţă şi de unde au apărut toţi aceşti - încerc să citez din memorie - hoţi, beţivi, pleşcari şi curve?
Mihai Gâdea: Da, am înţeles.
Victor Ciorbea: Fiecare revoluţie îşi scoate gunoaiele la suprafaţă, din păcate. Şi din nefericire, în aceşti 20 de ani întregul sistem axiologic, întregul sistem de valori a fost răsturnat. A fost promovată numai şmecheria, numai batjocura, numai băieţii de băieţi, numai şmenarii. Şi în afaceri, şi-n politică, şi peste tot. Păi când în urmă cu vreun an jumătate la deschiderea anului şcolar preşedintele şi fostul premier le spuneau cam în cuvinte diferite, dar acelaşi lucru, studenţilor şi elevilor, vedeţi, n-am fost nici elev grozav, nici student grozav, am fost mediocru, măi. Dar uite unde-am ajuns. Ăsta-i îndemn de la clasa politică sau de la liderii clasei politice pentru ca să-ţi îndrumi copiii pe drumul cel bun? Pe calea cea bună? Nu avem asemenea modele şi nu sunt promovate. Astea sunt modelele, din păcate, care au ieşit în evidenţă şi astea încearcă să fie urmate. Şi atâta vreme cât familia nu-şi va face treaba ei cu cei 6 ani de-acasă, şcoala nu-şi va face treaba ei şi nu vom avea profesori cât de cât acceptabili, plătiţi pentru a merge spre această profesie şi oameni cu har, că nu pot trăi numai cu aer dacă au har, se duc în alte părţi, în mediul privat etc. Cât timp societatea românească nu va pune accent pe modele reale, pe reuşite cu adevărat, lucrurile nu se vor schimba. Şi nu avem cum să ne aşteptăm să se schimbe. Plus că aceste schimbări, aţi văzut, în 20 de ani, acum vedem efectele din ce în ce mai groaznice care s-au produs în acest interval. Dar ca să aşteptăm îmbunătăţirea ne trebuie alţi 5, 10, 15 ani. E o muncă cu omul, dar o muncă cu acest copil pe care trebuie să-l creşti, să-l educi, cu tinerii cărora trebuie să le redai nişte modele în viaţă, să le restabileşti adevăratul sistem de valori, adevăratul sistem axiologic în care să creadă şi pe care să-l urmeze.
Mihai Gâdea: Victor Ciutacu, ne întoarcem la politică? Decalogul lui Traian Băsescu, soluţia cea mai bună pentru România este un regim semiprezidenţial.
Victor Ciutacu: Aş opta pentru împărăţie direct. Să terminăm bâlciul.
Mihai Gâdea: Soluţia cea mai bună este semiprezidenţial şi mecanismul dizolvării Parlamentului trebuie pus în acord cu regimul semiprezidenţial. Adică preşedintele poate să dizolve Parlamentul.
Victor Ciutacu: Adică dacă domniei sale i se pare că Parlamentul nu mai corespunde anumitor cerinţe îl dizolvă. Şi mai facem o tură de alegeri, mai cheltuim un ban, mai alegem un Parlament pe care acelaşi preşedinte poate să-l dizolve o dată pe an. Dacă consideră necesar.
Victor Ciorbea: Şi-l dizolvăm de atâtea ori...
Victor Ciutacu: Până iese cum vrea domnul Traian Băsescu. Dar nu mai bine ne spune direct pe cine să alegem? Sau îi numeşte domnia sa direct în Parlament? Uite, dom'ne, 75% de la mine şi restul faceţi voi alegeri, pe restul de 25%. Sau trageţi-i din căciulă.
Victor Ciorbea: Da, cum face cu armata, cu serviciile. Sigur.
Liviu Voinea: La concentrarea puterii se ajunge de obicei în statele eşuate. Şi ce aţi arătat dumneavoastră înainte, acele exemple, sunt exemple care se întâmplă în state eşuate.
Mihai Gâdea: Suntem un stat eşuat?
Liviu Voinea: Da, suntem.
Victor Ciutacu: Subscriu.
Liviu Voinea: Spunea primarul sectorului 4, dacă există D-zeu o să vină după dumneavoastră şi cu organele abilitate... Întrebarea nu este dacă există D-zeu, întrebarea este dacă există organele abilitate?
Victor Ciutacu: Păi ne-a liniştit domnul Ardelean azi. Când a demisionat a anunţat că sunt sute ca domnia sa în sistem care veghează.
Radu Tudor: Sunt zeci în servicii şi Procuratură. Şi asta poate să aibă un dublu sens.
Mihai Gâdea: Că sunt oamenii lui?
Victor Ciutacu: Sau că sunt la fel de competenţi ca domnia sa.
Radu Tudor: Şi că el încă mai are putere...
Mihai Gâdea: Nu vi se pare că domnul de pe ecran e la fel de... E din sistemul penitenciare, nu?
Radu Tudor: E o vulpe şef la gratii.
Mihai Gâdea: Ce a vrut să spună domnul Ardelean cu...
Victor Ciutacu: Auziţi? Dar domnul Predoiu, că pare înţelept, neutru, domnul Predoiu. Am înţeles că domnul ăsta n-a încălcat nicio lege. Da, nu a dat în cap la lume, nu a furat portofele pe stradă, OK. Dar nu există nici un alt criteriu după care să fie sancţionat? Că nu i-a cerut nimeni domnului Predoiu să-l aresteze pe şeful penitenciarului din Giurgiu. L-a întrebat lumea dacă domnul ăsta mai e compatibil cu funcţia pe care o ocupă sau nu? Dacă eu mâine dimineaţă mă duc la şedinţa de sumar în curul gol la JN, probabil că poimâine când voi apărea, pe ăştia îi va bufni râsul. Dar de ce umbli îmbrăcat?... sau... din momentul acela aş deveni incompatibil... imaginea mea în faţa celor pe care teoretic ar trebui să-i conduc. Aşa şi omul ăsta. Aţi văzut filmele alea americane. Unde şeful pârnăii e tatăl lor.
Mihai Gâdea: Eu sunt curios cine sunt ceilalţi? Acolo e o petrecere mare. Toţi ceilalţi sunt în aplauze, sunt în urale...
Radu Tudor: Sunt subordonaţii domniei sale. Şi se distrează copios cât de tâmpit e şeful lor. E o ocazie unică să te amuze un şef tâmpit. Nimeni nu poate să rateze aşa ceva şi cred că aplauzele sunt sincere, da? Nu au mulţi privilegiul ăsta, să se bucure de prostia şefului, de imbecilitatea lui. Aplauzi până se umflă palmele. Ca la congres.
Victor Ciorbea: Dar dacă va fi lăsat, la anul le va cere tuturor să meargă în aceeaşi costumaţie.
Victor Ciutacu: Maimuţărim orice, ne batem joc de orice fără nicio jenă. Ne şi filmăm. Dom'ne, are Mitică Dragomir, în simplitatea lui de om de la Bălceşti, o expresie genială. Aşa se întâmplă când dai la maimuţă briciul. Exact asta fac ăştia. Au dat la maimuţă briciul. Uite, acela s-a îmbrăcat în pârnăiaş. E el şmecher?!?
Liviu Voinea: Nu pot să mă concentrez la criză.
Mihai Gâdea: Îmi e teamă că nu se concentrează nimeni, cu excepţia dumneavoastră şi a domnului Ilie Şerbănescu. În condiţiile în care...
Victor Ciorbea: Şi a celor care avem de plătit rate mari.
Mihai Gâdea: Păi dacă dumneavoastră nu aţi rezolvat problema la momentul potrivit când aţi fost la borcanul cu miere...Un milion, două acum cum ar fi fost?
Victor Ciorbea: Nu puteam să-mi iau de la sindicate? Am dat mii de case, am făcut miniştri... şi în Guvernul actual, de la primărie...
Victor Ciutacu: Lăsaţi sindicatele, dar aţi avut bugetul pe mână.
Victor Ciorbea: De la primărie la fel.
Victor Ciutacu: De la RA-APPS?
Victor Ciorbea: De-acolo nu mai vorbesc. Dar... asta este.
Mihai Gâdea: Radu Tudor, eşti un om atent şi care urmăreşte ce se întâmplă în sistemul penitenciar, în zona asta a armatei, a poliţiei. Nu cumva pentru întregul sistem ceea ce se întâmplă acum e o ofensă fără de margini cu domnul ăsta în halul ăsta?
Radu Tudor: Nu ştiu, sistemul ăsta penitenciar ascunde tot felul de deviaţi. Nu doar în spatele gratiilor, ci şi în faţa lor. Avem exemplul cel mai bun azi. Şefii de puşcării de multe ori iau faţa şi chipul celor care se află în spatele gratiilor.
Victor Ciutacu: Influenţa mediului superior asupra mediului inferior.
Radu Tudor: Asta îşi doreşte şeful penitenciarelor, să fie îmbrăcat în zeghe şi să stea cu cătuşe la mâini. N-ar trebui noi, ca nişte români cinstiţi şi darnici, să-i îndeplinim dorinţa?
Mihai Gâdea: Ba da. Ar trebui.
Liviu Voinea: Se cheamă traning ăsta.
Mihai Gâdea: Bun.
Victor Ciutacu: La noi, cea mai importantă criză e la cap. Dincolo de aia economică... noi avem buba la cap, la nivel naţional. Dovada cea mai elocventă este că avem în fiecare zi marfă să dai... tot soiul de sceleraţi de-ăştia. Ba din ăia care merg cu 300 la oră, ba ăia care dau tare cu spatele pe autostradă, ăsta care se îmbracă în pârnăiaş. România produce în continuare. Eu sunt convins că dacă facem concurs de sceleraţi, căutăm până la sfârşitul anului avem în fiecare zi câte o premieră de larg succes.
Mihai Gâdea: Să mergem mai departe. Cred că domnul director al Penitenciarului din Giurgiu ar trebui să dea nişte explicaţii pentru treaba asta. L-a sunat producătoarea mai devreme şi a spus că nu stă de vorbă cu media. Dacă nu staţi de vorbă cu media ar trebui să staţi de vorbă cu şefii dumneavoastră.
Radu Tudor: Sau cu un psihiatru. Cum alegeţi.
Mihai Gâdea: Poate că ar fi mai bine direct cu un psihiatru ca să fiţi sigur de situaţie. Să revenim. Cam aşa cred eu că-i criza, un val tsunami care vine şi ne loveşte fix în moalele capului. Domnul Liviu Voinea, în situaţia asta doamna Ecaterina Andronescu a dat o declaraţie care a fost citată de „Gândul", că în situaţia în care nu se vor da bani pentru profesori îşi va reconsidera poziţia. Ceea ce poate însemna multe. Înţeleg că în aceste zile se face bugetul şi vom afla dacă se mai dau pensiile mărite, dacă se dau salariile mărite, dacă se dau la profesori etc. În condiţiile date, a situaţiei economice în care ne aflăm şi în condiţiile în care acest val tsunami ne va prinde sub el probabil în modul în care noi ne pregătim pentru această criză, credeţi că în momentul acesta se vor mai da pensiile aşa cum s-a promis? Salariile mărite cu 50% etc?
Liviu Voinea: Nu cred. Sigur, în sectorul privat există poate o anumită inerţie a salariilor, în sectorul public probabil că se va ajunge la o îngheţare a lor. Cu excepţia salariului minim care a crescut de la 1 ianuarie, dar care nu are o influenţă mare asupra salariului mediu. Eu cred că încă nu conştientizăm pe ce lume trăim, adică ce ni se întâmplă. După părerea mea este grav şi să nu avem un buget la momentul acesta. Înţeleg că vineri va apărea prima formă, pe 22 ianuarie, nu ştiu. Există trei grupuri de lucru, nu ştiu cine face parte din ele, societatea civilă în sensul de organizaţie de cercetare sigur nu a fost invitată. Eu cred că la ce se va ajunge este în felul următor. Dacă le luăm pe bucăţi, că poate lumea e interesată de nişte răspunsuri la întrebări foarte concrete, adică astea cu deficit, cu astea, sunt mai greu de receptat. Leul. Vedem că s-a dus, s-a rostogolit de la începutul anului. Unde se va opri? Se va opri probabil doar în momentul în care vom încheia un acord cu FMI şi asta va da o anumită stabilitate şi o anumită plasă de siguranţă pentru intervenţii pe piaţa valutară.
Radu Tudor: Asta-i o chestie de durată, domnul Voinea.
Liviu Voinea: Da.
Radu Tudor: Până încheiem acordul cu FMI, jumătate din ţară va fi pusă la pământ de cursul ăsta.
Liviu Voinea: E posibil.
Radu Tudor: Care probabil se va duce şi mai sus.
Victor Ciutacu: Nu am instalat un Guvern de criză?
Victor Ciorbea: Şi reluăm relaţiile cu imperialiştii ăştia de la FMI?
Liviu Voinea: Reluăm relaţiile pentru că n-are altcineva cine să ne dea bani.
Victor Ciorbea: Parcă altul era discursul în ultimii 6-8 ani. Că numai pe vremea mea a fost necesară... relaţia asta.
Liviu Voinea: Din câte ştiu eu, singurul acord care s-a dus la bun sfârşit cu FMI a fost în 2003, în 2005 s-a renunţat la acordul cu FMI pentru că Fondul avea un fix, cum am şi eu, împotriva politicii fiscale, a vechiului guvern, care se pare că continuă şi în noul guvern. Acum, FMI reprezintă într-un fel pretextul pentru măsuri dure. Pe de altă parte, măsuri dure sunt inevitabile în situaţia în care s-a ajuns. Atenţie însă! Deficitul de 5% cu care am terminat anul 2008, mai ţineţi minte când erau aici diverşi miniştri din Cabinetul precedent şi spuneau că sunt eu foarte pesimist...
Victor Ciutacu: Am auzit azi o nărozie epocală. Cică s-a dus la 5% anul ăsta. Am auzit unul de la liberali spunând oroarea asta.
Liviu Voinea: Cum anul ăsta?
Victor Ciutacu: Cică s-a închis anul trecut din cauza anului ăsta pe 5%. E ceva inimaginabil.
Liviu Voinea: Acel 5% nu poate fi dus înapoi la 2% cum am înţeles că doreşte domnul Pogea într-un singur an. Ar fi o greşeală monumentală. 2,7, - 3, în zona asta... nici asta nu mi se pare credibil. Sigur că poţi să pui în programul de buget să nu pară că ai depăşit 3. Problema este că nu se mai uită nimeni la noi. În opinia mea, nu se poate reduce acest deficit de 5 decât gradual. În câţiva ani. În primul an cu 0,5, în anul următor cu 1. Nu se mai uită oricum nimeni la noi să ne verifice pe tema respectării acelui 3% deficit pentru că nu-l mai respectă nimeni în Europa. Important este să facem nişte reforme structurale, fără să omorâm pacientul. Deci cursul va continua să se deprecieze, în opinia mea...
Mihai Gâdea: Până unde va ajunge?
Liviu Voinea: Mai intervine şi BNR, mai poate să..., dar probabil că va trece şi de 4,5, se duce. Problema este cât de repede putem face un acord? UE n-are destui bani să ne dea, câţi bani avem noi nevoie. UE are un fond de 20 şi ceva de miliarde pentru toate ţările. Păi noi avem nevoie de 20 de miliarde. Deci o să luăm şi noi 2 miliarde. Şi pe urmă ne trimite la FMI. FMI probabil că ne va împrumuta la nişte dobânzi mai mici ca cele la care ne putem împrumuta singuri de pe pieţele internaţionale. Ne va şi controla, şi ăsta nu-i un lucru rău.
Victor Ciorbea: Şi mai bun şi nişte condiţii.
Liviu Voinea: Noi în general am performat sub presiune externă. Deci nu-i un lucru rău să ai un acord cu FMI, în opinia mea.
Victor Ciutacu: Dar nu-i nici o fericire.
Liviu Voinea: Sigur. Dar dacă singuri n-ai fost în stare, asta-i situaţia.
Victor Ciutacu: Am şi eu o informaţie. Domnul acela îmbrăcat în zeghe care vă e simpatic dumneavoastră se numeşte Adrian Dicu, a lucrat la DNA, reţineţi, nu a făcut nici un rechizitoriu cât a lucrat, dar a fost promovat datorită apropierii faţă de domnul Daniel Morar.
Radu Tudor: Ia şi el 100 milioane pe lună din mărinimia...
Victor Ciutacu: Ce mai e 100 milioane la 43.000 euro?
Mihai Gâdea: Şi înţeleg că în felul acesta a avansat...
Victor Ciutacu: Da, a avansat. Face parte din khmerii portocalii, din oamenii ăştia dedicaţi trup şi suflet cauzelor.
Victor Ciorbea: În legătură cu cele spuse de domnul Liviu Voinea supun faţă-n faţă promisiunile. Şi aş spune că de data asta avem de-a face cu două categorii de promisiuni. Avem nişte promisiuni mincinoase, nişte minciuni gogonate transformate chiar în legi în timpul campaniei electorale. Ceea ce nu s-a mai pomenit.
Mihai Gâdea: La ce vă referiţi?
Victor Ciorbea: Legea privitoare la majorarea salariilor profesorilor cu 50% s-a adoptat în timpul campaniei electorale. Nu s-a mai pomenit...
Victor Ciutacu: S-a şi promulgat.
Victor Ciorbea: Da. Toată lumea era fericită, reformă contra bani se clama de la Cotroceni, sindicaliştii şi ei fericiţi că au obţinut creşterea de salarii, profesorii la fel, şi acum? Să vedem. Doamna Ecaterina Andronescu se întreabă cât va avea din PIB şi cât îi va rămâne pentru creştere etc.?
Victor Ciutacu: Eu am înţeles că crochiul de proiect de buget care a ajuns la doamna Ecaterina Andronescu nu prevede nici măcar un leu majorare de salarii pentru profesori şi că de-aia doamna Ecaterina Andronescu, mă rog, declaraţia publică este că-şi va reconsidera poziţia. Am înţeles că în interiorul coaliţiei a ameninţat că demisionează. Pentru că domnia sa a promovat legea asta.
Victor Ciorbea: Şi au votat-o cu toţii.
Victor Ciutacu: Dar dânsa e iniţiator. Dânsa a mulţumit Parlamentului pentru înţelepciune şi pentru respectul acordat profesorilor. Dacă demisionează, e de înţeles de ce o face.
Liviu Voinea: Nici 9% care s-au dat anul trecut, la noi în universitate nu s-au dat.
Victor Ciutacu: Sunt pe drum. Vin cu diligenţa.
Liviu Voinea: Banii ăştia, cel puţin la învăţământul universitar, banii aceştia se referă la salariul de bază. Un profesor, lector, asistent etc., are un salariu de bază la care încep să se adauge nişte sporuri, nişte evaluări pe baza studenţilor, catedre etc. 50% dacă s-ar da, s-ar da la acel salariu de bază care e minimal. Asta nu înseamnă că salariul ar creşte cu 50%. Poate să crească...
Victor Ciutacu: N-ar creşte venitul. Salariul ar creşte.
Victor Ciorbea: Deci spuneam că există această categorie, repet, de minciuni care sunt fără precedent în aceşti 19 ani de după decembrie 1989. Care au fost consacrate prin acte normative în timpul campaniei electorale. Legea aceasta, legea privitoare la majorarea pensiilor pentru grad...
Victor Ciutacu: Şi punctul de pensie.
Victor Ciorbea: Punctul de pensie să zicem că s-ar majora cu ceva.
Victor Ciutacu: Se zice că...
Victor Ciorbea: Se zice că. Dar cealaltă e lege clară privind grupele I şi II de muncă. Creşterea pensiilor pentru cei din grupele I şi II. Iarăşi e clar, nimeni nu mai vorbeşte despre acest lucru. Legea privitoare la mame, cum i-a spus plagiatoarea. Că legea adevărată este elaborată, iniţiată de Guvernul Ciorbea în 1997.
Victor Ciutacu: Soţia mea a beneficiat de legea asta când eraţi dumneavoastră la putere. Pot să confirm.
Victor Ciorbea: Era legea privitoare la acordarea de indemnizaţii mamelor sau chiar taţilor dacă cei doi soţi conveneau astfel să rămână tatăl, să se ocupe de creşterea copilului până la 2 ani. Indemnizaţia era de 85%. Fără nici un fel plafon. Şi nu din salariu, din venituri.
Victor Ciutacu: Dar puţină lume avea un venit format din mai multe încasări.
Victor Ciorbea: A fost masacrată de unii şi de alţii, şi a reapărut domniţa în cauză...
Victor Ciutacu: Doamna Şandru.
Victor Ciorbea: Da. Care a zis că a iniţiat ea marea lege.
Victor Ciutacu: Care absolut întâmplător era implicată direct fizic în chestia asta, că tocmai născuse.
Victor Ciorbea: S-a plafonat şi asta la 4000. Nici asta nu se respectă. Aşa cum era prevăzută ca lege în timpul campaniei electorale. Mai sunt cele din a doua categorie, să zicem minciuni simple. De-astea privind punctul de pensie, privind alte creşteri şi majorări de care s-a vorbit şi nu se mai spune nimic.
Victor Ciutacu: Vă dau eu una din programul de guvernare?
Victor Ciorbea: Spuneţi.
Victor Ciutacu: Cap. 7. Atragerea pensionarilor în sistemul public de stat şi păstrarea celor care au vârsta de pensie. Tocmai au aprobat faimoasa Ordonanţă 230 prin care le dau viteză începând cu marii actori şi terminând cu profesorii şi cadrele medicale.
Victor Ciorbea: Au venit cu această serie de ordonanţe, nu mai insistăm că s-au dezbătut ani, zilnic aceste lucruri în ultima lună, dar îmi amintesc că la un post concurent am încercat să citez din Constituţie. Să arăt cum încalcă acele ordonanţe de urgenţă prevederi clare din Constituţia ţării. Şi până la urmă am arătat şi într-adevăr vom vedea mâine... nu cred că a ajuns Curtea într-o asemenea situaţie, încât să declare constituţională o astfel de ordonanţă. Atunci chiar Curtea e pe cale de a se aservi deplin, şi ar fi extrem de grav. Deci sunt multe astfel de iniţiative. Şi apropo de măsuri. Nu avem până la ora actuală, se vorbeşte, dar n-avem nimic concret apropo de planul anticriză cu care trebuia să iasă în primul rând Guvernul şi puterea în faţă. Ce măsuri imediate luăm pentru a ne proteja de această criză din Europa, din lume?
Victor Ciutacu: L-au pus pe Manţog la Turceni. Nu vă simţiţi mai liniştit? E singura măsură economică a Guvernului Emil Boc.
Mihai Gâdea: Sunt măsuri concrete, anticriză, pe care le-aţi identificat?
Victor Ciutacu: Nu. Nu văd un act normativ...
Radu Tudor: Cum să fie măsuri anticriză, dacă a ajuns leul la cea mai mică valoare din ultimii 7 ani?
Victor Ciutacu: Măcar un act normativ poreclit.
Liviu Voinea: Sunt câteva măsuri de reducere a cheltuielilor. Dar în opinia mea ele sunt dispuse la abuzuri şi oricum nu de aici se vor reduce substanţial cheltuielile. Cheltuielile publice au o inerţie foarte mare. Ştiţi cât din cheltuielile publice sunt salarii? 90%. Cu cât să reduci cheltuielile publice, dacă 90% sunt salarii? Înseamnă că dai oamenii afară. Or, asta ar fi o prostie, când din sectorul privat se dau oamenii afară, mai dai şi tu, statul, oamenii afară?
Victor Ciutacu: Dar când iei o măsură pe care o porecleşti, o denumeşti ca fiind anticriză şi fiind măsură economică, de genul Ordonanţei 230, la început, în nota de fundamentare spui care este impactul în bani pe care crezi că-l vei obţine la chestia asta. Bănuieşti. Guvernul Emil Boc nici până azi nu ne-a spus care e impactul. Ne-a fost prezentată ca fiind măsură anticriză că n-ai voie să cumulezi pensia cu salariul la stat. Nici până în ziua de azi nu ne-au spus cât şi după aia ne-a zis Emil Boc staţi, că asta nu-i de criză, e de morală.
Liviu Voinea: Dar toate măsurile astea ar trebui circumscrise în legea salarizării unice în sectorul bugetar. Care sigur, e greu de aplicat dintr-o dată, dar ar trebui măcar... bun, ai un salariu minim, ar trebui să ai şi un salariu maxim în sectorul bugetar. Şi atunci n-ar mai fi nevoie de interzicerea acestei cumulări, salariu - pensie. Pentru că unii care au o pensie foarte mare, cu salariul ar depăşi acea limită şi ar renunţa singur la salariu. S-ar duce în sectorul privat.
Victor Ciorbea: Aici s-au comis nişte abuzuri care ţin chiar de Codul penal. Deci eu ştiu că domnul Radu Berceanu are experienţă, e la al treilea mandat şi chiar ziceam, dom'ne, omul ăsta are experienţă. Dar să vii în prima clipă... eu nu sunt omul care să spun că n-am dat afară 76 de directori generali, şefi de departamente etc. de la PMB. Dar după vreo 3-4 săptămâni i-am analizat pe toţi, ştiam dosarele lor şi i-am anunţat. Asta-i soluţia.
Victor Ciutacu: Şi bănuiesc că deciziile au fost în conformitate cu art. cutare, litera cutare.
Victor Ciorbea: Exact. Din Codul Muncii.
Victor Ciutacu: Nu că au leafa cam mare, cum a zis domnul Radu Berceanu.
Victor Ciorbea: Acela a fost exemplul de abuz în serviciu care nu se discută. Să dai afară pe cineva pe motiv că are leafa prea mare. Păi trebuia să facă o asociaţie a celor care erau conducători de diverse societăţi sau companii naţionale să depună sumele în contul PD-L sau în contul domnului Radu Berceanu, sau mai sus, la Cotroceni? Unde să le depună? La doamna Udrea probabil.
Mihai Gâdea: Apropo de doamna Udrea.
Victor Ciorbea: Staţi că vreau să mai subliniez o idee. Deci ăsta a fost un exemplu de abuz care ţine de domeniul penalului. Infracţiuni la care se mai adaugă şi altele. Plus, au venit pe urmă cu acele ordonanţe care au călcat în picioare Constituţia într-o manieră cum n-am mai văzut. Şi asta de către cine? De către un premier care spune că-i profesor de Drept Constituţional. Sincer, am fost oripilat. Nu-mi vine să cred. În al treilea rând, au fost şi sunt categorii sociale care sunt călcate în picioare. Şi vedeţi bine cum se revoltă. Nu numai actorii, nu doar profesorii sau medicii. Dar am văzut articole din partea celor din armată care au fost daţi afară.
Mihai Gâdea: Domnul prim-ministru, a sunat directorul general al Direcţiei Generale a Penitenciarelor. Îmi cer scuze, nu ştiu care-i numele domniei sale, dacă puteţi să-mi spuneţi din regie... Domnul Ioan Bălea. Aşa cum spuneam, şeful Penitenciarului Giurgiu, procurorul Adrian Dicu, este cel care a participat la această petrecere, acest bal mascat. Până acum nu s-a luat vreo sancţiune împotriva acestui domn, procuror-dansator. Pentru că înţeleg că-i şi procuror. Îl avem în direct pe domnul Bălea? În câteva clipe îl vom avea în direct. Înţeleg că vrea să aibă un punct de vedere cu privire la ceea ce s-a întâmplat, cu privire la acest scandal. Până acum n-am auzit nicăieri în lume, iată... nu ştiu dacă din cauza băuturilor alcoolice era într-o stare de dezechilibru aşa cum l-aţi văzut sau pentru alte motive. Cert este că omul pare destul de dezechilibrat, cel puţin la nivel fizic. Altfel nu e calitatea mea să mă pronunţ.
Victor Ciorbea: Sau oricum joacă bine.
Mihai Gâdea: Ar fi bine să se angajeze la o trupă de-asta...
Victor Ciutacu: Una din regulile de aur nescrise ale managementului mondial este că nu pui şefi proşti la băutură.
Mihai Gâdea: E o regulă?
Victor Ciutacu: Dom'ne, dacă face omul un şpriţ... să nu se compromită adică. Pui de-ăştia care ştiu să bea. Se îmbată, se duc şi se culcă, nu fac urât, nu dansează, nu râgâie, nu varsă de faţă cu lumea. Şi apropo de preocupările înalte ale şefului statului, dom'ne, eu locuiesc într-un cartier de oameni, de muncitori. Şi voi la fel...
Mihai Gâdea: Suntem în direct cu domnul Bălea. Bună seara, domnule director.
Ioan Bălea: Bună seara, domnul Mihai Gâdea.
Mihai Gâdea: Aţi urmărit imaginile împreună cu noi?
Ioan Bălea: Evident.
Mihai Gâdea: Cum vi se pare, domnul director?
Ioan Bălea: Extrem de favorabile întregului colectiv de colegi care lucrează în sistemul penitenciar. Şi dacă eforturile noastre sunt centrate spre crearea unei imagini reale şi echilibrate despre eforturile extraordinare pe care majoritatea personalului le fac, prin astfel de vicii, prin astfel de oameni aduşi în sistem imaginea întregului sistem şi a noastră de oameni care ne străduim şi punem suflet în ceea ce facem este complet compromisă.
Mihai Gâdea: Şi dumneavoastră înţeleg că sunteţi dezamăgit de acest tip de comportament şi vă afectează ca imagine. Dar dezamăgirea dumneavoastră se concretizează în vreo măsură? Luaţi vreo măsură împotriva acestui domn?
Ioan Bălea: Decizia mea şi starea de nemulţumire, nu doar de dezamăgire, nu e una doar declarativă, ci una extrem de concretă. Direcţia de Inspecţie este în curs de derulare a unui control tematic pe toate liniile de muncă, pentru că sunt mai multe inadvertenţe în această instituţie. În cursul zilei de azi am făcut propunere concretă ministrului de Justiţie să susţină în faţa CSM încetarea mandatului de director al acestui domn. Aspect care a fost însuşit de către domnul ministru în cursul zilei de azi.
Mihai Gâdea: Deci înţeleg că la ora la care noi vorbim, în urma deciziei din această seară, domnul din imagine nu mai e director la Penitenciarul Giurgiu?
Ioan Bălea: Acest lucru trebuie în cursul zilei de mâine prezentat CSM.
Mihai Gâdea: Dumneavoastră aţi avut vreo convorbire cu domnul Dicu? Are vreo justificare pentru ceea ce a făcut? A încercat să găsească o explicaţie?
Ioan Bălea: Această explicaţie mi-a oferit-o în urmă cu trei luni, când noi am mai efectuat un control pe această sesizare, control care a fost finalizat cu o altă propunere de încetare a detaşării, neacceptată la vremea aceea de CSM. Explicaţiile pe care mi le-au dat au fost...
Mihai Gâdea: E posibil mâine CSM să respingă din nou această decizie, nu?
Ioan Bălea: Eu sper să nu.
Mihai Gâdea: E speranţa dumneavoastră, dar e posibil să se întâmple?
Ioan Bălea: CSM nu este subordonat nici Administraţiei Naţionale, nici Ministerului de Justiţie. E un organism independent, care diriguieşte destinul profesional al magistraţilor.
Mihai Gâdea: Am înţeles. Vă mulţumesc pentru intervenţia dumneavoastră şi cred că aş putea să vă felicit pentru faptul că aţi avut o reacţie într-atât de promptă. Mai rar ni se întâmplă ca cei care sunt în diferite funcţii în momentul în care văd ceva la TV de tipul ăsta, care e sub ordinea domniilor lor, să şi reacţioneze. Vă mulţumesc pentru telefon.
Victor Ciutacu: E de salutat atitudinea domnului Ioan Bălea.
Mihai Gâdea: Poate e un lucru care poate ar trebui să-l salutăm. Aş vrea să mai vedem o chestiune importantă de azi, sunt mulţi oameni care privesc cu interes la această chestiune. Preşedintele Traian Băsescu în două rânduri (...) la Curtea Constituţională, nedorind să promulge o lege, aşa-numita lege Voiculescu. Astăzi, Curtea Constituţională îl pune din nou pe preşedintele Traian Băsescu într-o situaţie extrem de complicată. Dezbaterea pe Constituţie, începută de preşedinte la Curte, a luat o decizie contrară preşedintelui chiar în timpul dezbaterii în care şeful statului de astăzi vorbea despre Curtea Constituţională că trebuie recredibilizată. Aşadar, „preşedintele Traian Băsescu a sesizat Curtea Constituţională după ce această lege fusese returnată în Parlament şi după ce fusese declarată constituţională. Deci preşedintele îşi epuizase prerogativele de intervenţie asupra legii pusă la dispoziţie pe art. 77 din Constituţie. În loc să promulge această lege, preşedintele a sesizat Curtea Constituţională, motivând că sesizarea sa vizează aspecte diferite de sesizarea anterioară a PD-L şi PNL". Este dată şi o argumentaţie, „preşedintele Traian Băsescu tergiversează legea timp de jumătate de an, a retrimis legea la Parlament, a contestat legea la Curtea Constituţională prin intermediul PD-L, a contestat din nou legea la Curtea Constituţională". La această oră, preşedintele Traian Băsescu, conform deciziei Curţii, de astăzi este în situaţia de a promulga această lege după a doua contestare şi această tergiversare de care v-am spus. Victor Ciutacu, va promulga, va înghite Traian Băsescu legea Voiculescu sau o va trimite din nou pe la Curtea de Justiţie de la Haga?
Victor Ciutacu: La cât îl ştiu pe domnul Traian Băsescu de ambiţios bănuiesc că va mai căuta încă o modalitate să împiedice. Aici, domnia sa are două chestii care-l deranjează. O dată la mână blatul evident al partidului domniei sale cu dezvoltatorii imobiliari şi cu recuperatorii de case naţionalizate, ăia care cumpără drepturile litigioase şi se ştie cine sunt cei mai mari dezvoltatori imobiliari din ţara asta şi cei mai mari recuperatori. Unul dintre ei se află chiar în apropierea domniei sale. Şi în al doilea rând, antipatia evidentă pe care o are faţă de Dan Voiculescu. Nu trebuie să mai detaliez eu de ce, iar o luăm cu soluţia imorală, cu preşedintele ipocrit etc. Cred că domnia sa nu va considera necesar să promulge respectiva lege, la fel cum domnia sa a găsit tupeul să ne spună în faţa unei ţări întregi că o hotărâre definitivă şi irevocabilă a Înaltei Curţi de Casaţie şi Justiţie referitor la diferendul domniei sale cu un domn care vrea să se facă general şi dânsul nu vrea să-l facă, a spus că nu o pune în aplicare, că nu poate să-l oblige nimeni să pună în aplicare. Aşa că cine l-ar putea obliga pe Traian Băsescu să pună în aplicare decizia Curţii? Nu văd? Se duce cineva şi-l ia de mână şi-l pune să semneze? Mai găseşte, mai face o miştocărie, ne mai spune domnul Stanomir că e neconstituţională şi că mint ăia de la Curtea Constituţională. Se găsesc suficiente metode de a face chestia asta.
Radu Tudor: Îmi daţi voie să vă spun salariul domnului ăsta procuror care se maimuţăreşte în halul ăsta la petreceri? 190 de milioane lei.
Victor Ciutacu: Păi eu când ţi-am zis că nu mai e nimic suta de milioane pe praful ăsta...?
Radu Tudor: 190 milioane de lei pentru un tâmpit. Atâta costă un tâmpit în România.
Victor Ciutacu: Atâta ne costă un tâmpit.
Radu Tudor: Da, atât ne costă.
Victor Ciorbea: Acum, în ce priveşte promulgarea legii, părerea mea este că de data asta nu mai are ce face.
Victor Ciutacu: Credeţi dumneavoastră?
Victor Ciorbea: Da, sincer cred. Cu toate câte-l ştiu, dacă mai ţine cât de cât la imaginea lui de preşedinte al acestei ţări, e nevoit să pună în aplicare decizia Curţii Constituţionale şi să promulge legea. Eu aşa gândesc. Cred că a făcut destule, are destule, putem discuta pe tema lui...
Victor Ciutacu: Să vă audă D-zeu!
Victor Ciorbea: Nu aş crede că poate duce până acolo batjocura faţă de instituţii. Ce voiam să mai spun apropo de propunerile alea de modificare a Constituţiei. Că se leagă bine de acest lucru. Deci sunt 3 categorii de aspecte, unele care s-au spus aici, care vizează direct creşterea puterilor preşedintelui spre o semiprezidenţială care duce la prezidenţială totală şi mai ales în contextul aptitudinilor lui şi a controlului asupra altor servicii ne duce la un Lukaşenko din piaţa comună, din UE, din păcate. Vom avea primul model de tip Lukaşenko în UE şi în NATO.
Victor Ciutacu: Le-a plăcut să ne bage în NATO şi în UE!... Noi suntem cu premierele, domnul Victor Ciorbea.
Victor Ciorbea: Doi. Avem cazul acestor instituţii care de bine, de rău, într-un fel sau altul, spune el, sunt vechi, sunt demodate, sunt pline de securişti, nu sunt de ajuns. Probabil ar asculta de domnia sa. Probabil nomenclaturişti sau ce mai sunt pe acolo, au probleme cu Curtea Constituţională şi cu CSM. Astea sunt singurele două instituţii care cât de cât îi mai fac faţă. Şi nu-l ascultă orbeşte în ţara asta. De-aia propune recredibilizarea Curţii Constituţionale şi respectiv...
Victor Ciutacu: Adică să le dea pe toate 100% în favoarea domniei sale.
Victor Ciorbea: Exact. Şi culmea, chiar a recunoscut. Nici măcar autorii aceştia pe care i-a pus să-i dezvolte propriile idei n-au fost de acord cu schimbarea Constituţiei în ce priveşte CSM. Şi a spus chiar în cuvântul său de azi, deşi această comisie nu a recomandat vreo modificare privind CSM, totuşi eu propun să fie modificată Constituţia şi în ce-l priveşte.
Victor Ciutacu: Dânsul e mai presus de orice.
Victor Ciorbea: Astea sunt cele două instituţii care-l mai încurcă cât de cât. În rest... nicio problemă.
Victor Ciutacu: La două bune, dau şi una rea. Cam asta-i frecvenţa. Două pentru domnul Traian Băsescu, una ba, dar mai subţire. Apropo, că m-am întrerupt de două ori şi vreau să vă întreb pe toţi. Că toţi locuiţi în civilizaţie, nu staţi în ranch-uri mari fără vecini. Voi aveţi vreun vecin care să vă întrebe, mişcat, de grija modificării Constituţiei? Când se modifică Constituţia? Pe mine nu m-a oprit nimeni niciodată. Eu merg cu taxi şi toţi mă întreabă, şefu', cât se face euro? Se scumpeşte benzina? Aoleu, mă sparg ăştia la staţie. Chestii de viaţă. Niciunul nu m-a întrebat, şefu', când se schimbă Constituţia?
Radu Tudor: Trăieşti tu în altă lume. Să ştii că lumea e foarte îngrijorată de Constituţie şi de modificarea ei.
Mihai Gâdea: Eu cred că la etajul 3 la Victoria... la 3 sau 2?
Victor Ciutacu: Da, la 3, o bucată de 2 şi 3.
Mihai Gâdea: Acolo cred că se vorbeşte cum să modificăm Constituţia. Şi o să vă arăt o propunere excepţională pentru cei care vor să-şi petreacă vacanţele...
Victor Ciutacu: O s-o apăr pentru prima oară pe doamna Udrea de voi.
Mihai Gâdea: Va fi un lucru minunat.
Victor Ciutacu: Va fi o premieră.
Mihai Gâdea: Suntem în legătură directă cu domnul Adrian Năstase, bună seara.
Adrian Năstase: Bună seara.
Mihai Gâdea: Ce s-a întâmplat cu PSD, domnule Adrian Năstase? Că spuneaţi azi că e aşa, o... o divizie...
Radu Tudor: O subunitate sub ordinea lui Băsescu.
Mihai Gâdea: O subunitate a preşedintelui Traian Băsescu?
Adrian Năstase: Nu. Tocmai am vrut să spun că nu dorim să fim trataţi în felul acesta şi unul dintre exemple este poziţia noastră, spre exemplu, în ceea ce priveşte subiectul de care vorbeaţi, revizuirea Constituţiei. Noi am arătat că, în opinia noastră, revizuirea Constituţiei în acest an nu reprezintă o prioritate. Şi aveţi dreptate în comentariile pe care le-aţi făcut şi dumneavoastră, şi invitaţii pe care-i aveţi, sunt alte probleme acum urgente. Sigur, pentru Traian Băsescu asta poate să fie o chestiune de agendă personală. Dar nu e nici un fel de motiv, spre exemplu, aici sau în ceea ce priveşte codurile, să urmăm instrucţiunile sale. Spunea că Guvernul trebuie să-şi asume răspunderea în faţa Parlamentului pentru coduri. Într-un fel jignind parlamentarii care erau consideraţi cumva ca nişte copii care ar strica jucăria pe care le-a dat-o Traian Băsescu. În dezbaterea codurilor. Din acest punct de vedere, eu cred că poziţia PSD a fost şi este corectă, iar poziţia (...) e şi mai simplă. Sigur că orice text este perfectibil, inclusiv Constituţia, dar până în 2004 nu au fost toate ambiguităţile astea, problemele, nevoia de intervenţie a Curţii Constituţionale. Şi poate că ar fi mai simplu şi mai ieftin să schimbăm preşedintele anul ăsta şi nu neapărat Constituţia.
Mihai Gâdea: E o idee interesantă. Vă gândiţi să-l schimbaţi chiar dumneavoastră sau aveţi o altă propunere?
Adrian Năstase: E prea puţin important. Eu cred că până la urmă ceea ce este esenţial este să ieşim din această succesiune de scandaluri, de haos, să reintrăm în normalitate. Şi eu cred că ăsta trebuie să fie un obiectiv al nostru dincolo de ceea ce este prioritatea imediată legată de aceste probleme foarte delicate, aspectele acestea economice, aspectele financiare. Implicaţiile sociale... şi cred că aici ar trebui să mărim eforturile cu toţii, pentru că urmează o perioadă foarte complicată, iar scandalurile astea care vin unul după altul nu ne servesc la absolut nimic.
Mihai Gâdea: Domnule Adrian Năstase, vă mulţumesc pentru intervenţie. Am înţeles acum care este nuanţa pe care aţi făcut-o. Domnul Radu Tudor, am discutat şi dumneavoastră aţi sesizat chestiunea cu cei 4 membri ai comisiei prezidenţiale de revizuire a Constituţiei care s-au retras din comisie şi unii dintre ei...
Radu Tudor: Pentru că li s-au impus nişte lucruri.
Mihai Gâdea: S-a făcut o comisie ca să se execute ceva?
Radu Tudor: Da. Aşa reiese din discursul preşedintelui de azi. Am subliniat deja toate aceste afirmaţii ale domniei sale. „A treia mea opţiune, vreau să exprim opţiunea mea, consider că, cea de-a şasea opţiune despre care vreau să vorbesc, al nouălea element avut în vedere de mine, îmi asum consideraţiile din raport...". Domnia sa nu vorbeşte despre un studiu făcut de nişte specialişti. Nu spune, dom'ne, oamenii ăştia au muncit, unii au fost de acord, alţii nu au fost de acord şi eu îmi asum munca lor de cercetare în domeniul juridic şi constituţional. Spune nu, eu, Traian Băsescu, am vrut eu să-mi fac eu un proiect de nouă Constituţie. Dacă-l vreţi bine, dacă nu, oricum îl impun şi după ce-l impun dizolv şi Parlamentul. Aici sunt lucruri amestecate. Lucruri care trebuie să se întâmple în evoluţia constituţională românească, cu populisme extrem de periculoase. Şi informaţia mea şi convingerea mea este că preşedintele Traian Băsescu vrea să pună în aceeaşi zi referendumul pentru Constituţie cu alegerile prezidenţiale. Şi în momentul acela veţi avea lovitura de graţie a unui om care mizează pe nişte măsuri populiste periculoase, un om excesiv de autoritar care-şi doreşte şi mai multă putere şi o să amestece în mintea oamenilor faptul că salvatorul naţiunii, cel care rade o Cameră a Parlamentului, cel care termină cu judeţele din România, cel care dizolvă Parlamentul, este cel pe care trebuie să-l votăm.
Victor Ciorbea: Şi care ne apără de tsunami.
Radu Tudor: În aceeaşi zi referendum pentru Constituţie şi alegeri prezidenţiale este cel mai periculos proiect. El în schimb nu se poate realiza fără PSD.
Mihai Gâdea: Da. Să vă arăt propunerea, pentru cei care sunt în afara graniţelor ţării, pentru străinii care vor să viziteze România. Ministerul Turismului încearcă să vă schimbe orientările dumneavoastră în ce priveşte vacanţele. Daţi imaginile pentru cei care... turiştii din afara graniţelor sunt obişnuiţi cu vacanţe exotice, în insule, în locuri în care te poţi odihni, relaxa, bronza. Nu trebuie să mai mergeţi în locurile astea pentru că Ministerul Turismului a găsit soluţia. Iată, pentru mulţi occidentali acestea erau destinaţiile lor de vis, în locuri minunate, în insule exotice. S-a terminat. Ministerul Turismului, prin doamna Udrea, vine cu o propunere care nu poate fi refuzată. Ce înotări subacvatice, ce peisaje ca cele din imagine? Nimic din toate lucrurile astea nu poate fi egalat cu staţiunea balneoclimaterică Bucureşti. Bucureştiul este cel care răvăşeşte turismul mondial, iar cred că în anul acesta de criză probabil toată lumea va abandona aceste destinaţii exotice pentru a merge în Bucureşti.
Radu Tudor: La băile Berceni.
Mihai Gâdea: Să vedem...
Victor Ciutacu: Dar ştii cum o s-o apăr eu pe Elena Udrea? Ţi-am promis că fac o premieră în emisiune.
Mihai Gâdea: Hai s-o auzim pe Elena Udrea, ca să ai şi pe cine apăra.
Elena Udrea: Personal îmi doresc ca turismul balnear, turismul de sănătate, să nu mai fie doar un turism care se adresează pensionarilor, vârstnicilor şi oamenilor cu probleme de sănătate. Dacă schimbăm puţin denumirea, putem spune că în România putem face turism de wireless. Pe viitor am discutat despre un proiect care să facă primul studiu cu privire la calităţile acestor rezervoare şi apoi să încercăm în condiţiile în care nu este nici un hotel care să folosească această apă termală, să încercăm să exploatăm această resursă şi să facem şi din Bucureşti o destinaţie chiar de turism balnear.
Mihai Gâdea: Da. Să facem.
Victor Ciutacu: Doamna Udrea, singurul lucru pe care-l ştie şi ştie bine...
Mihai Gâdea: Trebuie să luăm publicitate.
Victor Ciutacu: Bucureştiul are ape termale şi vă spun după publicitate unde.
Mihai Gâdea: Publicitate şi revenim imediat. Am revenit. Propunerea Bucureşti, staţiune balneoclimaterică. Iată ce vă oferă doamna Udrea. Domnul Victor Ciutacu, puteţi să vorbiţi.
Victor Ciutacu: Există ape termale în Bucureşti şi în Ilfov, licenţa de exploatare a lor de la ANRM este a unei societăţi care se ocupă de foraje şi care este privată, deci o dată la mână ori îl roagă frumos pe omul acela să le pună la dispoziţie apele termale, ori îi confiscă societatea...
Mihai Gâdea: Dacă nu i se dă cu butelia în cap. Astea sunt imagini din Bucureşti.
Radu Tudor: Staţiunea Balneoclimaterică Bucureşti.
Victor Ciutacu: De la Piaţa Chibrit este societatea respectivă. La Piaţa Chibrit ne mai trebuie doar (...) şi nu ştiu ce mă face să cred că unul dintre edificiile turistice din Ilfov aparţine unui apropiat al doamnei Udrea. Ceea ce s-ar putea să îmbine utilul cu plăcutul. Ne mai lipseşte doar ceva infrastructură, hoteluri...
Radu Tudor: Şi un oraş.
Victor Ciutacu: Un oraş. Şi în rest... apele termale le avem. Şi pentru doamna Udrea, a avut un înaintaş celebru, Ceauşescu a vrut să încălzească Ilfovul cu apele alea termale de-acolo.
Mihai Gâdea: Urmează ştiri şi Mircea Badea. Noapte bună!
(Prin Monitoring Media, Antena 3 - Sinteza Zilei, ora 21:30)