Marian Vanghelie: Bună seara.
Victor Ciutacu: Şi sociologul Marius Pieleanu, bună seara.
Marius Pieleanu: Bună seara.
Victor Ciutacu: Bine aţi revenit. Domnul Marius Pieleanu, un fin cunoscător al problemelor interne ale PSD, domnul Marian Vanghelie, unul dintre cei care i-au solicitat retragerea domnului Gabriel Oprea. (...) E foame de bani, băieţi, aşa că coaliţia continuă. Domnule Marian Vanghelie, domnul Gabriel Oprea refuză să plece de la conducerea Ministerului de Interne, a dat un comunicat de presă în care a anunţat că atât timp cât va fi ministru de Interne se va lupta cu grupurile de interese ilegitime care vor să acapareze serviciile secrete şi seara a primit şi un sprijin de la organizaţia de Ilfov al cărei preşedinte este. Domnul Pandele, primarul din Voluntari, a anunţat că aţi încălcat grav statutul PSD şi că nici nu-i retras sprijinul politic şi că nici nu vă permit să-l daţi afară din partid că (...) dea afară din partid.
Marian Vanghelie: Nu cred că mai este în poziţia domnul ministru Gabriel Oprea să poată să-şi permită să stabilească dânsul ceea ce doreşte. Este vorba de un for statutar al partidului, este vorba despre conducerea partidului, e vorba şi de o decizie politică. Deci mai departe, tot felul de discuţii... e adevărat, toţi când suntem supăraţi putem să spunem ceea ce dorim. Este adevărat, e foarte bine şi e o chestie de fair-play din partea domnului primar Pandele că totuşi în momente grele ale unui coleg de la Ilfov vrea să-i acorde un sprijin pe ultima sută de metri. Asta n-are nicio legătură cu realitatea, nu cred că mai poate să-i acorde cineva un sprijin în acest moment. În momentul în care partidul în ansamblu, cu toată conducerea şi cu toţi liderii şi cu toţi preşedinţii începând de la domnul preşedinte Iliescu, terminând cu domnul preşedinte Adrian Năstase, cu domnul preşedinte Mircea Geoană, cu toţi vicepreşedinţii au votat pentru retragerea sprijinului politic şi pentru excluderea din partid.
Victor Ciutacu: Domnul Mircea Geoană a invocat astăzi că l-ar fi sunat pe domnul Gabriel Oprea din America, când a aflat de numirea domnului Virgil Ardelean şi a secretarilor de stat şi că s-a declarat deranjat de două lucruri. Primul dintre ele, faptul că domnul Oprea i-ar fi răspuns insolent şi al doilea lucru că după ce a vorbit cu domnul Oprea, a vorbit cu domnul Boc la telefon şi domnul Emil Boc i-a promis că nu publică decizia în Monitorul Oficial până nu vine domnia sa din America, şi că domnul Emil Boc a ţinut Monitorul Oficial deschis până la 3 noaptea ca să publice special numirile acestea. E deja criză asta?
Marian Vanghelie: Domnul Gabriel Oprea a avut mai multe greşeli amestecate. Pe de-o parte, modul totuşi cum a vorbit cu domnul preşedinte Geoană, i-a spus, din câte am înţeles eu, că nu este atributul partidului şi este atributul lui în calitate de ministru.
Victor Ciutacu: Dar domnul Gabriel Oprea a câştigat postul ăsta la vreun concurs?
Marian Vanghelie: Nu a câştigat la un concurs, este vorba despre tot efortul partidului în ansamblu, este vorba de o echipă care a muncit pentru acest scor, e vorba de decizia partidului care l-a susţinut într-un fel sau altul după un anumit vot democratic să ajungă acolo ministru. Iar toate aceste poziţii sunt poziţii politice şi pot să vă spun că toţi secretarii de stat sunt vizualizaţi de conducerea partidului şi se stabileşte abia după aceea, sub semnătura domnului preşedinte Mircea Geoană, să ajungă pe masa...
Victor Ciutacu: Există o prevedere clară în protocolul coaliţiei, domnule Marian Vanghelie, care spune treaba asta?
Marian Vanghelie: Există.
Victor Ciutacu: Că trebuie hârtie de la vârful partidului?
Marian Vanghelie: Există o prevedere. Mai mult, sunt vreo 20 de secretari de stat care au fost numiţi în baza acestor prevederi, în baza acestui protocol şi în baza acestei cutume. E singura abatere care a existat, e aceasta că domnul Gabriel Oprea împreună cu domnul Emil Boc au reuşit neînţelegând nici unul, nici celălalt, unul să ducă hârtiile, altul să contrasemneze, atât pentru secretarii de stat, cât şi pentru cel de la 962.
Victor Ciutacu: Domnul Gabriel Oprea a invocat, în cazul domnului Ardelean, faptul că domnia sa nu e secretar de stat, ci e doar director general în MAI şi are dreptul să-şi aleagă subordonaţii după ce criterii pofteşte.
Marian Vanghelie: E o părere personală. Indiferent ce este domnul Ardelean, şi noi nu discutăm de pregătirea profesională a domnului Ardelean. Dar indiferent de ceea ce este, indiferent de pregătirea profesională a domnului Ardelean, această poziţie, pentru că nu suntem copii, facem politică şi toată lumea înţelege, această poziţie este una din poziţiile cele mai importante din România şi ca atare nu putea fi decisă nici măcar de preşedintele partidului singur. Ci trebuia să fie decisă în BPN, pentru că e o decizie majoră şi tocmai de aceea MI a fost luat, şi nu a fost luat un minister economic de PSD, tocmai ca să reuşim să creăm un echilibru pe scena politică pentru a nu se crea tot felul de lucruri ciudate.
Victor Ciutacu: Domnule Marius Pieleanu, dat fiind că nici dumneavoastră, nici eu nu comentăm politică de alaltăieri, să luăm în calcul varianta în care domnul preşedinte Traian Băsescu, care tace adânc deocamdată, refuză să semneze decretul de revocare a domnului Oprea. Ce se întâmplă în momentul acela? Până la urmă numirea şi revocarea stau în pixul domniei sale.
Marius Pieleanu: E adevărat. Numai că preşedintele Traian Băsescu are suficientă experienţă politică, încât nu-l văd în stare să facă o astfel de greşeală. Că practic nerevocarea domnului Gabriel Oprea din funcţia de ministru de Interne ar produce imediat criză în sânul alianţei. Şi nu în ultimă instanţă ruperea alianţei şi retragerea PSD de la guvernare.
Victor Ciutacu: PSD, care abia începe să se înfigă bine în pământul guvernării, îşi permite să iasă aşa brusc de la guvernare?
Marius Pieleanu: Eu cred că da. Aşa cum l-am văzut pe preşedintele Mircea Geoană astăzi, spre surprinderea mea plăcută, intransigent şi intolerant faţă de abaterile de la disciplina de partid, cred că poate să retragă echipa PSD de la guvernare şi chiar ar fi oportun în condiţiile în care Traian Băsescu nu l-ar revoca pe ministrul de Interne, Oprea. Eu am tot ascultat cu atenţie nenumăratele reluări ale declaraţiei domnului Gabriel Oprea prin care subliniază ideea că era prerogativa dânsului de a numi secretarii de stat şi directorii de la 2 şi un sfert.
Victor Ciutacu: Totuşi, postul de şef al unui serviciu secret e aşa, ca la directorii ăia pe care-i numeam eu şi-i dădeam afară de la Ministerul Economiei?
Marius Pieleanu: Eu profit de ocazie că-i domnul Marian Vanghelie aici, că tot n-am înţeles, era o înţelegere clară între dânsul şi Mircea Geoană ca aceste numiri să le facă fără a cere măcar acordul verbal al preşedintelui partidului şi a forurilor conducătoare?
Marian Vanghelie: Nu.
Marius Pieleanu: Sau pur şi simplu domnul Gabriel Oprea ştiind că are acest drept nu s-a consultat cu ceilalţi lideri de partid şi a nominalizat aceleaşi persoane, i-a şi numit de fapt?
Marian Vanghelie: Domnul Gabriel Oprea s-a făcut că nu-nţelege.
Victor Ciutacu: Dar şi domnul Emil Boc s-a făcut că nu înţelege.
Marian Vanghelie: Şi domnul Emil Boc cu atât mai mult. Toţi miniştrii pe care noi îi agreăm, inclusiv la ministerele unde avem câte un secretar de stat, la ministerele celor unde sunt miniştri PD-L, au fost vizualizaţi secretarii de stat de domnul Mircea Geoană cu o echipă din care am făcut şi eu parte, a fost domnul Liviu Dragnea şi mai mulţi colegi, domnul viceprim-ministru Nica. După care unii dintre ei au fost susţinuţi şi au fost sub semnătura domnului Mircea Geoană daţi mai departe pentru a fi numiţi. Au fost numiţi sub această formulă. Deci nu că nu s-a cunoscut, nu că nu s-a ştiut, nu că nu există o formulă. Există o formulă foarte clară. Nu se poate când munceşti în echipă să stabileşti de unul singur, că n-ai 10 angajaţi şi spui dom'ne eu am stabilit cine să fie cei 10 angajaţi. E vorba despre România. Deci Gabriel Oprea este şi el un coleg, dar nu-i singur şi nu a reuşit singur să câştige voturile majorităţii ca să poată să stabilească dânsul ceea ce trebuie pentru acest minister.
Victor Ciutacu: Domnule Marian Vanghelie, ce deranjează cel mai tare în cazul numirilor făcute şi mă refer la actualul 962? Persoana celui nominalizat sau faptul că domnul Oprea nu s-a consultat cu colegii şi cu superiorii de partid?
Marian Vanghelie: Amândouă.
Victor Ciutacu: Deci sunteţi şi împotriva numirii domnului Ardelean...
Marian Vanghelie: Plecăm de la principiul că nu putea să-l numească pe domnul Ardelean... Dacă venea cu dânsul ca propunere în BPN era cu totul altă problemă, poate ar fi fost votat, poate nu. Deci ca principiu ne deranjează procedura şi că s-a făcut că nu înţelege. Iar doi, este foarte evident că domnul Ardelean este unul din specialiştii care au lucrat la acest serviciu, dar se discută în România foarte clar despre înnoirea sistemului politic, despre înnoirea sistemului din MI, despre înnoirea sistemului de învăţământ etc. Că vrem e să aducem din generaţia tânără nişte oameni competenţi cu care să reuşim să meargă lucrurile mai bine. Ca atare...
Victor Ciutacu: Eu am înţeles că alternativa la domnul Ardelean era domnul fost procuror general Ilie Botoş. E drept, mai tânăr decât domnul Ardelean, dar nici domnul Botoş... până la urmă e plecat în aceeaşi tranşă cu domnul Ardelean din înalta funcţie.
Marian Vanghelie: Eu vă spun sincer sub cuvânt de onoare, nu cunosc acest lucru.
Victor Ciutacu: Păi cică dumneavoastră îl susţineaţi. Aşa ziceau sursele.
Marian Vanghelie: Nu, nu. Vă asigur că sursele sunt greşite.
Marius Pieleanu: Deci tipul ăsta de abordare în care noi avem doar 2 maxim oameni pentru a ocupa o funcţie...
Victor Ciutacu: Dacă ăştia, Doamne fereşte, mor sau sunt în indisponibilitate fizică sau psihică desfiinţăm serviciile?
Marius Pieleanu: Nu doar serviciile. Am avut şi la MI, l-am avut pe domnul Cătălin Voicu şi pe domnul Gabriel Oprea. În condiţiile în care acest partid putea veni cu o listă mare de oameni.
Victor Ciutacu: Domnul Marian Vanghelie, vi se reproşează, partea care l-a susţinut pe domnul Oprea, că dumneavoastră sunteţi artizanul, împreună cu domnul Hrebenciuc, al schimbării domniei sale pentru simplul fapt că aţi dorit să vă luaţi revanşa că domnul Cătălin Voicu pe care l-aţi susţinut a pierdut la nominalizare în faţa domnului Oprea.
Marian Vanghelie: Domnul Voicu a pierdut la un număr de 3 voturi. Deci nu aveam de ce să fiu supărat. Asta-i democraţia, când câştigi te bucuri, când pierzi trebuie să fii mulţumit să mergi mai departe. Ca atare, de aceea am şi spus de 2 zile să nu se înţeleagă că e o răfuială, că domnul Cătălin Voicu nu mai doreşte în acest moment să candideze...
Victor Ciutacu: De ce a renunţat domnia sa?
Marian Vanghelie: Pentru că am avut o discuţie cu dânsul şi e foarte clar că nu aş fi putut să mă exprim într-un mod democratic în cadrul partidului că s-ar fi înţeles că am un interes major să-l numesc şi să-l susţin pe domnul Voicu.
Marius Pieleanu: Dar dacă domnul Cătălin Voicu ar fi candidat fără a avea sprijinul explicit al dumneavoastră şi al organizaţiei Bucureşti, l-aţi fi sprijinit acum, dacă în prima etapă n-ar fi avut sprijinul dumneavoastră?
Marian Vanghelie: Normal. Ca profesionist da.
Marius Pieleanu: Deci semnalul dumneavoastră a fost dat să nu se asocieze cu imaginea dumneavoastră...
Marian Vanghelie: Şi să nu creăm un conflict în cadrul partidului.
Victor Ciutacu: În contextul ăsta rămâne Liviu Dragnea?
Marian Vanghelie: Poate fi Liviu Dragnea.
Victor Ciutacu: Înţeleg că pot fi şi alte nume?
Marian Vanghelie: Pot veni.
Victor Ciutacu: Dar care-i procedura? Faceţi iar o chestie de-aia, mai multe nume şi se votează?
Marian Vanghelie: În cadrul Comitetului Executiv se va vota. Până acum au fost - pentru că s-a discutat de jumătate din Guvern care revenea PSD - fiecare organizaţie a venit cu un candidat pentru anumite ministere. În acest moment, pentru că am ajuns în această mică încurcătură, ca atare nu va mai fi vorba despre o organizaţie, nu va mai fi vorba de o altă organizaţie, va fi vorba despre desemnarea unui candidat al partidului care să facă politica partidului.
Victor Ciutacu: Şi cine-l va desemna?
Marian Vanghelie: Comitetul Executiv Central.
Marius Pieleanu: Dacă faceţi o înţelegere cu PD. Vi se oferă Ministerul Transporturilor şi cedaţi MI cu Oprea ministru de Interne, dar din partea PD, aţi fi de acord? Şi Transporturile să vină la PSD?
Marian Vanghelie: Nu ştiu...
Marius Pieleanu: Eu am auzit şi varianta asta.
Marian Vanghelie: Nu pot să mă exprim acum dacă partidul e de acord să dăm MI.
Victor Ciutacu: Şi-l lasă pe Radu Berceanu fără serviciu?
Marius Pieleanu: Dacă interesele naţionale o cer...
Marian Vanghelie: Din punctul de vedere al partidului, Oprea nu mai poate fi ministru susţinut de PSD.
Victor Ciutacu: Publicitate, revenim. Din nou în direct. Domnul Miron Mitrea, naşul dumneavoastră, scrie pe blogul personal că numirile făcute de domnul Oprea au deranjat anumite grupuri de interese din PSD. Grupuri de interese de care vorbeşte şi domnul Oprea în comunicatul de presă al domniei sale. Şi uitaţi ce zice: „Dar nu Mircea Geoană este primul care a acţionat violent la numirile de la MAI, ci alţii, mai mult sau mai puţin şefi în partid, care s-au grăbit să-l ameninţe pe Oprea cu decapitarea şi abia apoi să-l sune pe Geoană". Mi se pare destul de străvezie referirea la dumneavoastră, domnul Marian Vanghelie.
Marian Vanghelie: Cred că vorbim toţi trei acelaşi lucru. Şi eu vorbesc despre grupurile de interese. Problema...
Victor Ciutacu: Păi fiecare cu grupurile lui.
Marian Vanghelie: Problema este care reuşim - că o să fie o chestie foarte frumoasă - şi avem puterea şi capacitatea şi curajul să ieşim primul şi să dovedim aceste lucruri. Şi e foarte important ce se va întâmpla în următoarea perioadă. Şi eu îi rog pe colegii mei, Miron Mitrea, domnul Oprea, dacă vor să purtăm un dialog pe grupurile de interese, îi invit cu plăcere la o masă rotundă, la o discuţie şi să stabilim cum sunt problemele cu grupurile de interese.
Victor Ciutacu: Dar ce-i cu răceala asta între dumneavoastră şi domnul Miron Mitrea, şi susţinătorii domnului Miron Mitrea? Că am înţeles că a venit şi domnul Oprişan azi şi nu l-aţi primit în sală.
Marian Vanghelie: Nu-i o răceală. Cred că sunt păreri diferite şi cred că vedem lucrurile diferit. S-ar putea din cauza vârstei, eu să văd lucrurile, forma social-democrată într-un anumit fel, domnul Miron Mitrea pentru că a fost şi ministru la Transporturi, pentru că e şi mai mare, mai solid şi a parcurs multe etape în Guvernul României, s-ar putea să le vadă altfel formele social-democrate. Şi poate fi o nepotrivire de caracter.
Victor Ciutacu: Dumneavoastră sunteţi un tip frust, direct şi spuneţi ce gândiţi.
Marian Vanghelie: Da.
Victor Ciutacu: Aţi spus că Oprea s-a consultat înaintea numirilor cu altcineva. Puteţi să ne spuneţi cine-i acel altcineva?
Marian Vanghelie: Cu cei de la PD-L. Dacă primul ministru semnează e clar că ori cu Emil Boc, ori cu Traian Băsescu. Suntem copii?
Victor Ciutacu: Cu doamna Udrea nu s-a consultat?
Marian Vanghelie: Indirect. Nu cred că domnul Traian Băsescu îl primea pe Gabriel Oprea. Indirect.
Victor Ciutacu: Prin Elena Udrea?
Marian Vanghelie: Formulele le ştim, sunt formulele clasice. În care s-au parcurs multe etape şi în perioada în care PSD era la guvernare, relaţiile interumane care există...
Victor Ciutacu: Am înţeles că relaţiile interumane de 2 ani s-au transformat în relaţii interumane de 2 luni la domnul Ilie Sârbu.
Marian Vanghelie: Acolo-i altă problemă. Astăzi, domnul Ilie Sârbu a spus că nu de doi ani a muncit la acest parteneriat, ci de 2 luni. Şi nu a fost un interviu, a fost după interviul pe...
Victor Ciutacu: Dar i-a luat cam o săptămână domnului Sârbu să spună asta.
Marian Vanghelie: Nu ştiu. Două luni ştiu că a muncit. Doi ani nu cunosc acest lucru. Faptul că dânsul a explicat pare să aibă logică.
Victor Ciutacu: Domnul Marius Pieleanu, este domnul Oprea calul troian al PD-L în PSD?
Marius Pieleanu: Îmi e greu să spun asta. Există multe personalităţi în PSD care agreează ideea unei apropieri mai strânse cu liderii PD-L. După cum există şi multe personalităţi din PSD care agreează o apropiere spre PNL. Şi o a treia categorie care, din câte ştiu eu face parte şi domnul Marian Vanghelie, care îşi păstrează identitatea şi nu vor nici cu unii, nici cu alţii.
Victor Ciutacu: Din nefericire, aritmetica parlamentară nu permite asta.
Marius Pieleanu: Eu sunt surprins însă, pentru că dacă ne uităm la numele care ocupă diversele portofolii ministeriale atât PSD, cât şi PD-L au dat cam tot ce au mai bun la ora asta. Cu unele mici excepţii. Cu toate astea, deşi un Guvern format din oameni în general competenţi, primele măsuri au fost păşite cu stângul.
Victor Ciutacu: Şi mai mult, domnul Dragnea a dezvăluit ieri că aceste numiri sunt deja... al treilea pas pe care-l face PD-L fără a consulta PSD. Că primul ar fi fost cel cu ordonanţa, deşi totuşi e semnată de Marian Sârbu, cea cu interzicerea cumulului, a doua măsură în care aţi fi fost puşi în faţa faptului împlinit este cea cu retragerea banilor pentru primării şi că asta ar fi a treia.
Marius Pieleanu: Toate aceste măsuri, primele două cel puţin, sunt extrem de nepopulare.
Victor Ciutacu: Eu n-am văzut în viaţa mea un Guvern mai contestat ca ăsta într-o lună.
Marius Pieleanu: Care ating interesele la mii de oameni, dacă nu zeci de mii.
Victor Ciutacu: Îl avem pe proaspătul purtător de cuvânt al PNL la telefon, domnul Bogdan Olteanu, recent devenit subordonat al domnului Ludovic Orban. Bună seara.
Bogdan Olteanu: Bună seara.
Victor Ciutacu: Sper că n-am comis o chestie, o eroare că nu l-am rugat pe domnul Ludovic Orban să-mi dea voie să vorbesc cu dumneavoastră?
Bogdan Olteanu: Eu am spus şi azi în Biroul Politic că au fost câţiva colegi care au spus că prietenia noastră tradiţională s-ar putea să ne împiedice să colaborăm şi eu am spus că aici nu-i vorba de nicio colaborare, în ce priveşte chestiunea de comunicare Ludovic Orban e şeful şi eu ştiu să fiu disciplinat. Tot ce spun eu acum puteţi fi siguri că ar gândi şi Ludovic Orban.
Victor Ciutacu: E perfect atunci. Domnul Bogdan Olteanu, din experienţa dumneavoastră politică şi parlamentară, şi ţinând cont şi de declaraţiile domnului Călin Popescu Tăriceanu, care-l bănuieşte pe domnul Oprea devenind al doilea ministru independent al Cabinetului, credeţi că domnul Traian Băsescu semnează revocarea sau nu?
Bogdan Olteanu: Ce ştim noi şi ce se leagă de toate scenariile care circulă pe piaţă în aceste zile este că există un angajament faţă de domnul Oprea că va fi păstrat. Mai ştiu de asemenea că domnul Oprea aşteaptă de dimineaţă un telefon. Şi telefonul încă nu a sunat.
Victor Ciutacu: De la cine?
Bogdan Olteanu: Eeee, de la cel care-i plecat la Bruxelles, împreună cu domnul Emil Boc.
Victor Ciutacu: Poate domnul Cristian Diaconescu, nu? Că şi dânsul e la Bruxelles.
Bogdan Olteanu: Absolut. Eu mă tem că în condiţiile în care PSD a arătat azi
că-i un partid de forţă şi a fost o surpriză aş spune, mulţi se aşteptau ca PSD azi să aplece capul... sper să nu mai facă acest gest. Poţi să te lupţi împotriva unui partid împărţit în două, dar nu împotriva unui partid unit. Cred că domnul Oprea se va alătura unei lungi serii de oameni sacrificaţi de Traian Băsescu. Petre Roman, Victor Ciorbea şi mulţi alţii... Sassu, Duvăz, Severin etc.
Victor Ciutacu: Domnul Bogdan Olteanu, în contextul ăsta încordat în care circulă din ce în ce mai mult varianta părăsirii Guvernului de către PSD, dacă domnul Traian Băsescu le face aroganţa şi nu semnează revocarea domnului Oprea, dumneavoastră, ca aproape singur partid de opoziţie, ce variantă de majoritate parlamentară aţi prefera? Cu domnii de la PD-L? Ca să reîntregiţi dreapta? Sau cu domnii de la PSD?
Bogdan Olteanu: Astăzi cei de la PSD au fost bărbaţi şi ca urmare a acestui lucru cred că nu vor părăsi guvernarea, ci Traian Băsescu va face un pas înapoi. E stilul lui. Încearcă marea cu degetul, a văzut că nu merge, face un pas înapoi şi mârâie data viitoare.
Victor Ciutacu: Şi domnul Oprea cu ce se alege la afacerea asta?
Bogdan Olteanu: Domnul Oprea se alege cu degetele fripte şi cu o învăţătură de minte, că nu trebuie să ai încredere în Traian Băsescu. Probabil e ultimul care încă mai credea.
Victor Ciutacu: Şi cu un capitol din CV că a fost ministru mai mult decât Norica Nicolai. Că Norica Nicolai nu a apucat să fie deloc şi domnul Oprea a prins 21 de zile.
Bogdan Olteanu: Şi cu câteva stele primite în avans pentru serviciile prestate în această perioadă.
Victor Ciutacu: Ce servicii a prestat domnul Oprea în această perioadă?
Bogdan Olteanu: În calitate de ministru înţeleg că a făcut numirile la propunerea PD, nu la propunerea PSD. Că de-asta l-a schimbat PSD. Dar eu cred că PSD şi PD-L rămân împreună. Pentru că PSD a reuşit să-şi apere poziţia şi demnitatea, şi noi o să ne simţim foarte bine în opoziţie. Sper că şi colegii mei care credeau că nu există viaţă după plecarea de la putere o să observe cam cum ar fi fost trataţi, că ar fi intrat slugă la dârloagă în Guvernul Băsescu.
Victor Ciutacu: Domnul Marius Pieleanu vrea să vă întrebe ceva.
Marius Pieleanu: Bună seara.
Bogdan Olteanu: Bună seara.
Marius Pieleanu: Analiza dumneavoastră este corectă, nici nu mă aşteptam să fie altfel. Însă eu v-aş pune o întrebare referitoare la viitorul PNL. Înţeleg că la următorul congres domnul Ludovic Orban va candida pentru funcţia de preşedinte.
Bogdan Olteanu: Ca şi la ultimele trei congrese.
Marius Pieleanu: Da. De data asta la următorul dumneavoastră congres, candidatura dânsului va fi singură sau vor mai fi şi alţi candidaţi, cum ar fi, de pildă, domnul Călin Popescu Tăriceanu?
Bogdan Olteanu: Călin Popescu Tăriceanu şi-a anunţat candidatura de-acum 6 luni şi cred că şi-o va păstra.
Victor Ciutacu: Şi domnul Crin Antonescu?
Bogdan Olteanu: Habar n-am. Azi ne-a spus că nu ştie. Ar fi o surpriză să n-avem mai mulţi candidaţi. Pe mine mă interesează mai puţin cine ar fi viitorul preşedinte al PNL şi mai mult să fie un preşedinte care să stea în picioare şi care se ocupă de guvernare, şi nu de problemele interne ale PNL. Eu le-am spus şi azi colegilor mei că dacă vrem să ne manifestăm politic atunci trebuie să ne manifestăm în raport cu Guvernul, şi nu în raport cu pasiunile noastre interne.
Marius Pieleanu: Apropo de asta, mi s-au părut destul de stinghere şi de umile intervenţiile critice la adresa actualei guvernări din partea liderilor PNL la acest început de drum pentru alianţa PSD-PD.
Bogdan Olteanu: Au fost în vacanţă. Câţiva dintre noi am fost destul de prezenţi şi am fost destul de apăsaţi şi atunci când am vorbit de nerespectarea angajamentelor electorale, 50% profesori, politica în domeniul impozitelor, indemnizaţiile pentru mame, şi când a fost vorba despre scandalurile din această perioadă sau ordonanţele faimoase.
Marius Pieleanu: Acum nu cereţi Guvernului să dea 50% la profesori în condiţiile în care dumneavoastră aţi declarat că nu puteţi da.
Bogdan Olteanu: Eu le-am spus şi în noiembrie şi acum că nu se pot da. Dar vrem ca cei care au promis că vor da să recunoască că au minţit. Până una-alta de-asta încercăm de azi să construim un mecanism coerent şi coordonat de comunicare, un mecanism nou al unui partid de opoziţie aşa încât să ne auziţi mai bine.
Victor Ciutacu: În speranţa de a vă auzi mai bine vă adresez invitaţia publică de a veni săptămâna asta la mine în emisiune să vedem ce face PNL.
Bogdan Olteanu: O să-mi pregătesc nişte lucruri care să se audă bine.
Victor Ciutacu: Vă mulţumesc, o seară bună. Domnul Marian Vanghelie, o să vă pun o întrebare din scormonit. Printre cei mai mari susţinători ai domnului Ardelean şi a numirilor făcute de domnul Oprea, dincolo de domnii Miron Mitrea şi Oprişan s-a numărat recent trezitul la viaţă a grupului de la Cluj. Domnii Rus şi Dâncu. Domnul Dâncu a prins grai, domnul Rus şi domnia sa... În calitate de coleg de partid cu domniile lor, ştiaţi că domnul Oprea l-a împrumutat cu 100.000 euro pe domnul Rus?
Marian Vanghelie: Am aflat uitându-mă pe declaraţiile de avere.
Victor Ciutacu: 3.01.2008, Gabriel Oprea l-a împrumutat pe Rus cu 100.000 euro. Daţi-mi şi declaraţia de avere a anului ăsta. Domnul Oprea nu mai are nici un împrumut către domnul Rus. Au rezolvat cazul?...
Marian Vanghelie: Nu ştiu, am aflat... se discuta acest lucru.
Victor Ciutacu: Adică înaltele idealuri şi apărarea patriei de corupţi şi de bandiţi nu cumva trec şi prin stomac?
Marian Vanghelie: E posibil. Şi cred că se întâmplă aşa. Nu ştiu dacă-i cazul aici, nu vreau să fac eu presupuneri...
Victor Ciutacu: Dumneavoastră aţi spus că domnul Voicu nu mai candidează la şefia MAI tocmai pentru că se poate presupune că dumneavoastră vreţi să-l impuneţi. Domnul Rus nu putea să tacă adânc în cazul numirilor făcute de domnul Oprea, ştiind că a avut un interes financiar la domnul Oprea?
Marian Vanghelie: Nu-mi dau seama de ce dintr-o dată... eu am avut o dispută cu domnul Dâncu la care mi-a părut rău pentru că am răspuns, dar n-am putut să nu răspund pentru faptul că a ieşit brusc să atace Bucureştiul. Dacă Bucureştiul a cerut un minister înseamnă că are anumite interese? Dacă Oprea a dorit să fie ministru... ce, eu
l-am acuzat că a dorit să fie ministru pentru că are anumite interese?
Victor Ciutacu: Organizaţia de Bucureşti are vreun ministru în Guvern?
Marian Vanghelie: Are doi miniştri. Cristian Diaconescu şi doamna Ecaterina Andronescu.
Victor Ciutacu: Sunt nominalizările dumneavoastră, ale organizaţiei de Bucureşti?
Marian Vanghelie: Da, sunt oamenii susţinuţi de Bucureşti şi pe care-i respectăm. Sunt doi din liderii partidului. Şi nu-mi este ruşine cu ei. Din acest punct de vedere avem.
Victor Ciutacu: De altfel pe doamna Ecaterina Andronescu aţi şi garantat-o în campanie şi v-au sărit toţi în cap. Că vă permiteţi.
Marian Vanghelie: Da, în baza unor formule sociologice...
Marius Pieleanu: Era o strategie de campanie doar?
Marian Vanghelie: Da, aşa am stabilit, toată strategia la nivelul Capitalei în calitate de director de campanie. Nu doar eu, inclusiv domnul Onţanu a garantat pentru candidaţi, primarul de la sectorul 4 a garantat pentru candidaţii de-acolo...
Victor Ciutacu: Domnul Onţanu s-a arătat împotriva înlocuirii domnului Oprea. Şi e preşedinte executiv al organizaţiei Bucureşti.
Marian Vanghelie: Domnul Onţanu este un apropiat şi are o relaţie de prietenie şi 50% l-am înţeles din punct de vedere colegial. Nu l-am înţeles la un moment dat că a avut o exprimare destul de dură, că cine nu-l lasă pe domnul Oprea în pace înseamnă că are anumite probleme. Mi se pare că a depăşit regula de bun-simţ, dar asta nu înseamnă că... suntem într-un partid democrat şi fiecare trebuie să ne spunem punctul de vedere. Cred că partidul în ansamblu e mult mai important decât relaţiile interumane pe care le avem. Domnul Onţanu cu Oprea, eu cu domnul Cătălin, domnul Rus cu domnul cutare, domnul Miron Mitrea cu... etc. Cred că trebuie depăşite şi azi s-a demonstrat că s-au depăşit aceste lucruri şi tot partidul în ansamblu a votat, cu un vot clar şi categoric, că nu vrem să stăm la guvernare decât în condiţiile pe care le-am acceptat în baza protocolului. Mai departe nu suntem dispuşi să facem nici un fel de compromis.
Victor Ciutacu: Circulă un scenariu, un nou Armaghedon, potrivit căruia domnul Oprea va fi păstrat în funcţie şi domnul Băsescu va forţa divizarea PSD şi atunci să treacă cu un guvern teoretic minoritar, PD-L, dar care să fie susţinut masiv de oameni de la PSD care după aia să treacă la PD-L. Cum sună?
Marius Pieleanu: Îmi e greu să cred că azi... era posibil acum o lună jumătate. În ziua imediat de după alegeri. Când mulţi din liderii PSD, o parte din ei, îşi doreau aşa mult apropierea de preşedintele Traian Băsescu, încât chiar plecau fără probleme. Acum, când deja lucrurile s-au aşezat şi fiecare din cele două partide şi-a găsit calea spre binele social în termeni social-democraţi, îmi e greu să cred că mai e posibilă o astfel de rupere a PSD. Eu totuşi găsesc o inadvertenţă procedurală pentru că Gabriel Oprea a fost nominalizat şi validat în cadrul partidului de către Comitetul Executiv. De data asta, azi, a fost invalidat şi i s-a retras sprijinul politic de către Biroul Permanent. Nu cumva ar fi trebuit fie Biroul Permanent să-l valideze, fie Comitetul Executiv să-l invalideze azi? Pentru că sunt două structuri diferite. O structură mai largă, naţională, i-a acordat acest vot de încredere şi o altă structură mult mai restrânsă, la vârf, i-a retras încrederea. Nu ştiu procedural dacă s-a respectat...
Marian Vanghelie: Desemnarea miniştrilor se face în Biroul Executiv Central. Azi a fost o decizie politică. Conducerea partidului, în unanimitate, fără cele două abţineri, cu explicaţiile de rigoare, a luat o decizie politică vizavi de grave abateri de la disciplina de partid. Conform statutului, inclusiv pentru excludere, noi de aici ne ducem la Comisia de etică şi disciplină...
Marius Pieleanu: Am înţeles, dar de ce a mai fost nevoie de Comitetul Executiv ca să voteze pentru unul sau altul?
Victor Ciutacu: E mai operativ?
Marian Vanghelie: Pentru că în statut permite.
Marius Pieleanu: Nu-i în regulă.
Marian Vanghelie: Pentru desemnarea miniştrilor trebuie Comitetul Executiv Central, pentru că e o chestie foarte grea, pentru grave abateri putem să facem Birou Executiv General, se ia o decizie politică în Biroul Permanent Naţional. E prevedere în statut.
Marius Pieleanu: Nu-i just din punct de vedere procedural. În sensul ăsta.
Marian Vanghelie: Din punct de vedere logic aveţi dreptate, dar aşa s-a prins la vremea respectivă în statut.
Victor Ciutacu: Domnul Marian Vanghelie, 0962... care-i adevărat ca miză a controlului lui? Se vorbeşte de ascultări telefonice, de şantaj politic, de rivalitatea cu SRI...
Marian Vanghelie: Se vorbeşte despre ce s-a procedat până acum, din păcate. Eu sper ca cel care va veni, indiferent cum se va numi el şi de cine va fi susţinut, sper ca cine va veni să depăşească etapele astea şi să nu mai creăm aceste suspiciuni. Tocmai de aceea există suspiciuni că anumite servicii care sunt în subordinea directă, indirectă a preşedintelui României se ocupă într-un fel sau altul de oamenii politici.
Victor Ciutacu: „Cotidianul" titrează: Băsescu a pierdut un serviciu secret, mai are şase.
Marian Vanghelie: Doar 6. Tocmai de aceea s-a dorit să luăm ministerul. Trebuie să creăm cât de cât un echilibru pe scena politică, să nu creăm o dictatură. Şi din păcate, formulele care s-au întâmplat pe noi ne-au dezamăgit. Nu puteam să fim de acord, la o perioadă foarte scurtă primul-ministru greşeşte, iar ministrul nostru... sunt colegi care spun, dom'ne, este inadmisibil că primul-ministru a făcut asemenea joc şi a intrat în asemenea joc, eu dacă mă întrebaţi pe mine, ca un om practic, fără nicio răutate, ca un om normal, mi se pare inadmisibil ca un coleg de-al meu să mă trădeze mai mult decât să-i cer primului-ministru, care e de la partidul advers, să nu mă trădeze. E inadmisibil ca un coleg de-al meu să facă un joc cu rivalul meu, cu cel cu care sunt în competiţie. Şi n-am cum să-i cer celui cu care sunt în competiţie să fie mai corect decât colegul meu.
Victor Ciutacu: Este adevărat că postul de secretar de stat pe care l-a ocupat sau încă îl ocupă prin numirea făcută domnul fost prefect de Vrancea... Vrabie... era destinat tot PSD, dar era pentru domnul Băieşu? Alt fost prefect şi fost deputat?...
Marian Vanghelie: Domnul Vrabie nu a venit la vizualizarea candidaţilor când au fost vizualizaţi de domnul Mircea Geoană.
Victor Ciutacu: Adică domnul Băieşu şi-a depus CV-ul şi a ieşit din plic...
Marian Vanghelie: Domnul Băieşu a luat-o pe scurtătură ca şi Gabriel Oprea când s-a dus către primul-ministru. A fost scurtătură la scurtătură. De aceea poate şi reacţia colegului meu.
Victor Ciutacu: E interesant. Doi foşti prefecţi de Vrancea care vizează aceeaşi funcţie şi pentru unul se pregăteşte şi altul se numeşte.
Marian Vanghelie: Da. Viaţa e complicată. De aceea unii vorbesc de grupuri de interese etc. Lucrurile sunt destul de complicate şi nu cred că se vor opri aici. Dar eu cred că e foarte importantă fermitatea pe care o vom avea noi pentru fiecare greşeală care se va mai întâmpla de-acum încolo.
Victor Ciutacu: Un pic de publicitate. Din nou în direct. Marius Pieleanu şi Marian Vanghelie invitaţii mei. Înainte de a trage concluziile emisiunii, am un mesaj pentru cojudeţeanca mea Roberta Anastase. Dragă Roberta, n-am absolut nicio apăsare, să mă înjure lumea şi să mă ameninţe pe blog, indiferent dacă sunt fanii domnului Traian Băsescu sau nu. Ce mă deranjează, şi mă deranjează al dracului de tare este s-o facă pe banii mei şi în timpul programului. Găsiţi pe blogul meu înjurăturile şi IP-ul de unde o fac inteligenţii portocalii. De la Romanian Parliament Informatic's Departament. Doamna Anastase, aştept răspunsul dumneavoastră oficial. Cine m-a înjurat, de ce, dacă are în fişa postului s-o facă în orele de program, vedeţi că-i şi ora la care a fost postat şi dacă domnul mai are slujbă. Nu de alta, dar e criză economică şi eliberaţi şi dumneavoastră nişte locuri. Măcar atâta minte să aibă să mă înjure de pe un IP care nu poate fi defectat. Dacă tot circulă Armaghedoane, văd că băieţii nu se mai sfiiesc, mă înjură direct de la Parlament.
Marius Pieleanu: Aşa l-au trimis sau l-aţi identificat dumneavoastră?
Victor Ciutacu: L-am identificat eu. E acela... „Băi Ciutacule, o să mori criticându-l pe Băsescu, o să te uiţi în urmă şi o să vezi că n-ai lăsat nicio urmă care să dăinuie peste ani". Şi mai departe e cu puncte-puncte. Domnul Marian Vanghelie, cât durează povestea asta până se va accepta... după cum şi domnul Bogdan Olteanu spunea, şi dumneavoastră spuneaţi că domnul Traian Băsescu n-are de ales, revocarea domnului Oprea?
Marian Vanghelie: Eu cred că în următoarele zile se va face revocarea. Este prea devreme pentru a putea cineva să-şi permită un circ politic. E foarte clar că vor înţelege... nu-i obligatoriu să rămână cu noi, pot să rămână singuri, pot căuta alte formule. Dar dacă vor într-adevăr să facem ceva pentru România împreună trebuie să ne respecte ca şi parteneri egali şi nu pot să numească dânşii la ce numesc, la ministere care li se cuvin şi să numească şi la ministerele care ni se cuvin.
Victor Ciutacu: Uitaţi, confirmarea vine pe HotNews, citându-se RTV. Domnul Adrian Năstase spune textual - şi e şi domnul Cezar Preda în direct - „Mircea Geoană l-a rugat pe Emil Boc să nu publice numirile lui Oprea". Văd că devine cât se poate de oficial. Până acum era pe surse.
Marian Vanghelie: Corect. Avem nişte suspiciuni că ceva nu-i în regulă. Ca atare, noi ca să depăşim o anumită etapă şi o criză de suspiciuni am luat hotărârea cu colegul nostru în felul în care am luat-o.
Victor Ciutacu: În contextul actual ce se întâmplă cu numirile operate de domnul Emil Boc prin mâna domnului Oprea? Sunt în Monitorul Oficial.
Marian Vanghelie: Care-i problema? Orice numire poate să şi revină, fără nicio problemă.
Marius Pieleanu: Graba domnului Boc poate avea o... scuză. Dacă numirea domnului Ardelean a fost impusă din afara graniţelor ţării. Atunci această grabă are o justificare.
Victor Ciutacu: Şi dacă... bănuiesc că vă referiţi la licuriciul mare?
Marius Pieleanu: Da.
Victor Ciutacu: Şi dacă licuriciul mare murea de grija domnului Ardelean, de ce nu l-a protejat când l-a silit domnul Traian Băsescu să-şi dea demisia, când cu Hayssam?
Marius Pieleanu: În actuala conjunctură geopolitică lucrurile s-au schimbat şi perspectiva lor este favorabilă asupra domnului Ardelean. Încerc să găsesc explicaţii logice la această grabă a numirii.
Victor Ciutacu: Domnul Marian Vanghelie, cum vă sună asta cu licuriciul mare?
Marian Vanghelie: Sună frumos. Sexy.
Victor Ciutacu: JN de mâine... „Uite gazul, nu e gazul". Ne-a făcut o ofertă de nerefuzat... Apropo pentru cei necunoscători, replica domnului Putin, chiar rostită în limba rusă, că în rusă obişnuieşte domnia sa să vorbească, este din filmul Naşul. Dacă domnul Traian Băsescu nu a vizionat filmul, se găsesc la Diverta nişte colecţii. Aia cu oferta de nerefuzat. Domnul Marian Vanghelie, vă mulţumesc pentru prezenţa în seara asta, îi mulţumesc şi domnului Marius Pieleanu. Vă urez succes în coabitarea cu PD-L, care se pare că se anunţă dificilă, şi vă mai aştept ori de câte ori consideraţi că aveţi ceva de spus telespectatorilor noştri. O seară bună, la revedere! Roberta, aştept răspunsul tău mâine.
(Prin Monitoring Media: Antena 2 - Vorbe Grele , Ora 21:10)